去寺庙接受洗脑,很多情况下是非自愿的, 有家庭和社区的压力。新疆的所谓“集中营”和这类似,非暴力,有压力

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bridge008
楼主 (文学峸)

压力来自地方干部的思想工作,把它和二战的集中营相提并论不是被洗脑了就是别有用心。

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plainface
新疆办的更像戒毒所。
闲舞霓裳
想给集中营涂脂抹粉,再涂粉也是集-中-营
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Ospff
想给西方文化的产物集中营涂脂抹粉,生拉硬套搬到东方国家头上,门也没有
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wxc_20131021
我来涂:不是集中营,只是洗脑营,而且不集体杀死,比hitler的集中营还是好不少
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Ospff
美国二战期间给日本裔建的集中营也不集体杀死
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wxc_20131021
对,界于他们 之间吧,不过他们都叫concentration camp

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internment_of_Japanese_Americans

柴郡猫
集中营,本来就是非自愿的集中起来起居的意思,美国不也搞过,中国政府把一部分被宗教洗了脑的危险分子集中起来再教育,国内民众挺支持的
w
wxc_20131021
集中营这个词被德国鬼子妖魔化了
闲舞霓裳
说你是逻辑思维混乱,现在再加一条无知。袭击珍珠港的日本飞行员被击落,被宣誓效忠美国的日本移民藏匿在夏威夷,

才引发二战特殊时期的日裔集中营,有吃有喝,杀死日裔的证据何来?而且二战结束就马上取消禁制,之后还赔礼道歉加赔款。

这是发生在1942年的事。

现在2020年,集中营出现在中国,且手段更恶劣。

 

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wxc_20131021
不过美国是战争时候,后来也承认错误赔偿了(只是毛毛雨)
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violinpiano
既然介於他們之間 那就是叫"集中營"了啊

v
violinpiano
家庭去的沒問題啊 家長是小孩的監護人, 但不能是政府把人押去集中起來啊

v
violinpiano
因爲沒關到他們啊 不然再來一次上山下鄉看看

柴郡猫
对付恐怖分子和战争差不多意思啊。
S
Simiguy
形式不重要,重要的解决问题。 恐怖袭击少了吗?
w
wxc_20131021
也是。等着以后承认错误+赔偿?
柴郡猫
在国家大局面前,轮到谁牺牲就是谁。没有上山下乡那种全国动员,中国挺不过建国前30年。
柴郡猫
美国的集中营并没有管吃住+再教育吧。所以中国政府在新疆的还不一样。也可能若干年后形式需要会道歉+赔偿吧,这不都是政治需要。
v
violinpiano
那時候已經過了二十年了 你去問問那些受影響的人 看他們作何感想

根本就是土共亂搞 

柴郡猫
九十年代开始的,08到16年十几起,之后直接归零。可以去维基百科查一下。
柴郡猫
我不用问,我爸妈直接跟我讲过。你说是乱搞才是没有根据。
v
violinpiano
所以以迫害人權程度來說 德國的大於土共的大於美帝的

w
wxc_20131021
Lol, 德国鬼子前大家都差远了。way to go!
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Ospff
更象美国这边的juvenile detention center
v
violinpiano
你父母是老三届的啊 他們都說了什麽

wxc的老三屆 談到這個都很不爽啊 

农业砖家
日裔集中营,有吃有喝. 你愿意去?
v
violinpiano
既然排第一和第三的都是叫"集中營" 排第二的也是"集中營"沒錯啊

闲舞霓裳
又来个曲解意思的,上面那个人不是说杀死日裔么,证据在哪?集中营我当然不愿意待,所以逃离中国
柴郡猫
其实英国对潜在恐怖份子有类似改造计划,规模小一点儿,叫啥名字忘记了。但肯定是有的。盟国嘛,当不知道就好。
v
violinpiano
不管哪種的"集中營"都不對啊 這不就是大家在討論的嘛

新疆的算是迫害人權就不應該啊 

v
violinpiano
那也要先在法院定罪了啊 目前在新疆的那些人哪一個被定罪了

柴郡猫
集中营这个名字已经被纳粹污染了。不能再用了。就像特务,也被电影演坏了,不能再叫了,改叫间谍。语言就是这么进化的。
闲舞霓裳
中国就是个大号集-中-营,现在还加强了管制不发签证,群体接受洗脑接收控制
千里一盏灯
夏威夷1959年才成为美国一个州,此前只能算美国占领地区,更没有证据表明那些日裔宣过誓。
柴郡猫
故事太长。他们理解也得到了补偿,觉得是珍贵的人生经历,文学城很多人不爽是因为没等到国家补偿自己努力跑出来了,只受了苦没享到福。
大文嚎
搞笑,杀了人,再修个坟,事就过去了。
v
violinpiano
反正我是沒法這樣犧牲小我的

闲舞霓裳
夏威夷在1898年成为美国领土的一部分
柴郡猫
英国的那个恐怖分子改造计划,Desistance and Disengagement Programme,DDP。有兴趣可以去查
柴郡猫
呵呵,民族性不同吧,很多大陆民众深刻理解。所以大陆的疫情控制的那么好。
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Ospff
中国有句老话,预则立 不预则废,不过1450听不懂
v
violinpiano
奇怪 我們不是已經說了 我罵老蔡 你罵包子了嘛

沒法制的事就是沒法制 少拿中國來幫土共做的事背鍋 

柴郡猫
给谁交税监督谁才是正经
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flumoon
跟小学,中学,大学,研究生院一个性质,也许更象中小学,义务教育培养谋生技能 (https://qr.ae/pN2Ckj)

https://qr.ae/pN2Ckj

v
violinpiano
如果土共不以强迫方式 很懷疑有多少人會願意犧牲學業 離開家人去上山下海啊

闲舞霓裳
搞笑的是,大号集中营里套小号集中营,集中营里的人还为设置集中营粉刷太平
v
violinpiano
那太狹義了 表示你也不能批美帝了

柴郡猫
土共也需要资本原始积累,土共一半宗教式动员,一半强迫,但对的是自己人,也一直奴隶补偿,这比剥削殖民地,贩卖奴隶副作用小很多。
O
Ospff
湾湾就喜欢过嘴瘾,没建设意义的乱骂,才过得每况日下
柴郡猫
如果不是和中国相关的内容,我对美帝确实没兴趣。在我发帖里只关于美帝的内容非常少。
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Ospff
她又不是纳税人,批美帝也没毛线用,川总会听她的批评?
w
wxc_20131021
Wtf, 把你或你的孩子也送去教育几个月几年?
柴郡猫
我专心批俺们小土豆!但不是在文学城,小土豆不上这儿来。
千里一盏灯
那些日裔哪天宣的誓?
v
violinpiano
那你趕快去兩岸壇勸勸那些人吧 整天沒事在那邊過嘴癮。 順便再說說 你還以爲只有偏綠的會批土共啊

ROC的國民沒人覺得和PRC有任何關係的 所以別看到有人批土共 就說什麽1450 

v
violinpiano
都算啊 包括美帝對PRC的政策啊

而我們批土共 也是因爲PRC對美帝的政策啊 

當然還有為在大陸的中國人抱不平 

v
violinpiano
那大家都不用評論政治了 反正沒人會聼

時壇可以關門了 

v
violinpiano
對自己人狠更慘啊

中國人太倒霉了 

柴郡猫
前者很多误解,后者大可不必吧。大陆的中国人自己对自己的政府很满意,如果你能去问问大陆百姓,你自然会知道是不是真心的。
v
violinpiano
都是別人孩子死不完 反正不是自家的

柴郡猫
肯定没有更惨啊?无论从尊严角度还是看生存率,殖民地民众和黑奴可比中国开国那一代惨太多了!土共用最小的代价完成了原始积累。
柴郡猫
这里的常客,都有自己很牢固的倾向,基本不可能因为几句讨论改变,但还有很多潜水的,我说话就是不希望他们觉得舆论主流是中黑的胡说八道
v
violinpiano
對你說的大陸百姓要先打個折 你上面不是才對耍猴人說對"國内"的情況懶得瞭解嘛

闲舞霓裳
来美国的土地就立即宣誓,夏威夷成没成为一个州,跟移民程序有联系吗
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violinpiano
不覺得啊 各種政治運動就死了上千萬的中國人吧 比二戰被小日本殺的還多多了

更不用說東北和台灣被小日本占領的時候了 死傷還更少。

土共把中國人害慘了啊 

v
violinpiano
我這兩天來的感想倒是相反 反共的聲音要是沒了

還以爲這裏是土共的地盤 

都是成年人了 哪可能會改變什麽? 大家就灌水玩玩 不過有幾個ID的嘴是蠻臭的 動不動就想要問候父母 

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flumoon
那是给信陡办的学校,你的孩孑得是信陡才够入学条件
柴郡猫
首先,数据统计口径是怎样的?另外,是多长时间范围的?比例上看呢?印第安人?贩运的黑奴?土共还极大提高了平均寿命呢?殖民者有吗?
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Ospff
如果不是你们湾湾嘴贱乱骂作死,怎么会那么多人跑海峡两岸去过嘴瘾,那叫以彼之道还施彼身
柴郡猫
我懒得了解的是国内的“政策”,“政策”和“情况”不一样哦!我父母兄妹在国内,国内情况不刻意去找也还是会了解的,还都是一手的,真实
柴郡猫
跷跷板式反弹吧,只要不是顺我者民主自由,不顺我者就是收钱干活的就好。大家观点摆出来讨论嘛。
v
violinpiano
要拿和平時期和和平時期來比啊

各地的共黨 (也包括土共) 在和平時期以政治運動殺的自己國人就是這麽慘啊 就短短的30年 死了這麽多中國人 可以說都是冤死的。 對比之前的 小日本在東北 在台灣 至少還搞建設 沒胡亂的殺人 (不是我為小日本説話)。

你總不能把和小日本打的8年 再來又是土共叛變的内戰 之前又是各地的軍閥割據,把這些時候和土共的和平時代來比平均年齡吧。事實就是中國人在49到79年死了這麽多人啊 如果再算進去3年人禍 那就更多了。 

對比同時間的ROC 雖然也有白色恐怖 冤死的中國人就少多了。 

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DanaD
那也要自愿去而不能强制吧
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violinpiano
土共不亂搞之後 經濟上來本來就正常。

但現在還在說大陸人民不配有自由民主 不但沒進步甚至還退步了 這就太誇張了吧。 至少稍微開放一點吧。

如果陳秋實是你的親朋好友 結果在醫院拍了些視頻 就被消失了 你會作何感想呢?  這種事情不發生在自己身上 大概不會覺得民主自由的重要性 

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violinpiano
算了吧 wxc有多少台灣來的啊 雙手可以數的出來

而且批土共又怎麽了 你也可以批民進黨啊。政治團體被批評本來就是天經地義的事 幹嘛對網友人身攻擊呢。

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violinpiano
就是啊 你沒見那位一開口就是1450 不然就是灣灣 有必要嘛

柴郡猫
你的数字来源,呵呵,另外,死亡比例更科学。各国殖民地死亡率,印第安人死亡率如何?黑奴死亡率如何?还有他们作为一个整体有尊严吗?

我给你来段儿*****的吧(这是恨死土共的大法办的哦),这可只会多算,不会少算了吧,你不用管中间那些逻辑不清的推论,直接加数字,也加不到千万。

其实纠结与具体数字非常无效,这个数字基本不可能有真实统计。但土共建国后,人均寿命大幅提高和婴儿死亡率大幅降低,你说这是和平时期还是战争的区别,但不是土共凭本事给中国人带来了和平吗?更重要的是还找回了中华民族的尊严。建国前后中国人的精气神那绝对是天上地下的。蒋委员长那么多年也没本事给中国人一个和平及尊严啊。

 

中共建政后的第二年就迫不及待的开始搞运动杀人。在1950∼1951的镇反运动中,毛泽东说要大杀几批,

“如果注意到1951年4月下旬毛泽东及时刹车并委婉批评一些地方太过强调多杀,以至有些地方明显地出现了瞒报的情况,故实际上全国范围实际的处决人数很可能要大大超过71.2万这个数字”。

过了3年,中共又搞肃反运动。1955∼1957中全国有140多万知识份子和干部在这场运动中遭受打击,其中逮捕21.4万人,枪决2.2万人,非正常死亡5.3万人。

在1957∼1958的整风反右运动中,全国317万知识份子被打成右派,到1978年,全国55万人摘掉右派帽子。这意味着,另有262万人神秘消失。

据中共中央党史研究室合编的《建国以来历史政治运动事实》给出的文革数据则是:“420余万人被关押审查;172万8000余人死亡;13万5000人被以反革命罪处决;武斗死亡23万7000人;703万人伤残

柴郡猫
不同意“经济上来本来就正常” ,中国的经济从来没有“不干预”的时期,所以没人知道经济“本来”正常还是不正常,但土共领导下经济腾飞

自由,本来就不是土共或者说中华文明的重点。我要是陈秋实的家人,首先就正告他遵纪守法,别去给已经不堪重负的医院添乱。西方现在不也意识到没有无限制的自由。一旦有所限制,多少就是五十步笑百步了吧!

民主的核心是少数服从多数,剩下的都是形式。中国实现的是精英民主,这是实践证明适合中国国情的民主。

柴郡猫
大家都不瞎不傻,自有判断。为了维护自己的观点,也别走下三滥路线。
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violinpiano
從49年到80年 不是土共的亂搞 大陸怎麽會那樣 憑中國人的精明 那個地方的中國人經濟搞不起來的

被共產主義亂搞 自然就不正常了啊。 一但開放了之後 讓人民自己去賺錢 經濟不就起來了。 

不同意你說的自由不是中華文明的重點。 現在已經是21世紀了 這是基本人權 怎麽可能沒犯法 就隨便被消失。 就算你會先勸告 但如果不聼呢 被抓了你就說你活該? 

沒有基本人權 其他的東西就都不重要了。

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violinpiano
就算用你的數字 也就超過500萬了

這種數字還不夠驚人嘛 在和平時代害的還是自己人 不是被占領被殖民的異族 

然後再加上三年人禍死的 你可以用你的數字再加下去 

沒有土共和蘇共在後面搞鬼 ROC在二戰后已經是聯合國五强之一了 從戰爭結束的45年到49年 雖然有内戰 經濟也已經成長了許多。 說的只有土共 中國才有尊嚴根本就是給僞命題。 反而相反 中華文化被土共破壞了多少 共產和獨裁和世界的價值觀又全然不同。 只能說中國倒霉 被土共統治了70年。 

柴郡猫
不是我的数字哦,是大法给的超额数字。实际当然也惊人,资本原始积累都是喝人血的,但绝对好过殖民和奴隶!土共自己也死的哗哗的

建国时土共有党员900万,有名姓的烈士300万,所有土共领导都有至今牺牲,所以土共是有这个底气和资本跟民众说,现在牺牲,为了将来的,而且,土共还真就一点一点儿兑现了这个承诺

要说如果,呵呵,我还说如果蒋委员长争气一点,早早消灭了土共,不就没后面这些事儿了嘛呢!历史没有如果不是,这些假设都没有发生啊!现实就是土共带着中国走到世界第二的。中国人民也不觉得有土共倒霉,你就别替国内民众惋惜了。

柴郡猫
这不就是大法的数字?维基人人能参与,这是大法深度参与了一把吧。哈哈哈
柴郡猫
不是乱搞,49年后30年,被美苏先后封锁,中国能挺过来,就是胜利。活着是最基本的人权。时机到了,开放也是土共的决定。
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violinpiano
那是你們運氣好 政治運動沒影響到你家

幾百萬人的死亡就是幾百萬的家庭受影響 幾千萬人的死亡就是幾千萬個家庭受影響 在和平時期也只有共產主義才做的出這種事。

既然大陸同胞都這麽想 那土共也不用怕了啊 全部開放好了 選舉也可以開放了 反正這麽有民心。 包子也不用稱帝了 一次一次的選一定選的上的啊 

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violinpiano
嘿嘿 那一個個的政治運動總沒爭議吧

也只有奇葩的土共可以這樣折騰人民 

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violinpiano
是老毛死了才能開放吧 不然71年就進UN了 這叫什麽封鎖

你們還真要感謝老毛死了 不然也沒小鄧的經濟改革了。

更別提各種奇葩做法 什麽大躍進 人民公社,這些和美帝可扯不上關係啊, 全部是土共自己拿大陸人民實驗不適合人類的共產主義 

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violinpiano
開駡 問候父母 算下三濫路綫了吧

柴郡猫
你又如果历史了,咱占着人时坛的流量,好歹说点儿半个世纪以内的事情,至于各种运动,是土共为了应付美苏封锁的宗教仪式,没这股气挺不过
柴郡猫
不信教的觉得宗教仪式也挺折腾的。土共要靠这种半宗教动员挺过美苏封锁,事实证明土共做到了。