一直理解不了为什么大家退休前要开始Roth convertion,难道都肯定退休后收入会更高吗?

这个问题问得好
楼主 (文学峸)

求解答!

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24桥明月夜
你做个模型就知道了。 钱是多少年攒起来的。 退休的时候不可能像contribute的

时候那样一年拿个几万, 要是那样的话, 说不定总也拿不完。

 

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yesterday*once*more
肯定不是所有人都需要。我能想到的有两类:

1。确实退休后税会高出退休前的。我自己很可能就是这种情况。


2。准备留给晚辈的。这个不是因为遗产税,而是孩子们继承退休账户里的钱,必需十年全部拿出来。这个和RMD相似。

和每个金融产品一样,不会合适所有的人。有人提出来了,读者要考虑的就是合适不合适自己。理解了其中的原因,觉得自己需要,就考虑下一步如何行动。我在等领导或这我自己退休收入少的年份,在RMD之前转一些。我不用转全部,大约portfolio的1/3就可以了。为此,我可能会有几年margin tax rate比我现在高一档。

坚持原则
如果资金在股市稳步增长,那是肯定的,我现在每月收的分红相当于工资1.5倍,正常退休的时候估计会达到2-3倍

活得久的话将来每月被动收入达到在职工资的5-10倍都是有可能的

人言可畏
夫妻俩4米,转20年每年20万taxable收入,再加上SS收入和其它passive,很可能每年40万年收入。
这个问题问得好
我的问题是工作的时候收入高,IRA convert to Roth是要交税的

有工作的时候交税就多,退休后收入低,交税少,所以不理解大家为什么退休前就开始convert。

人言可畏
很可能有一方要早退才能降低税率来转Roth。
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24桥明月夜
我知道你的意思。 但是退休以后也未必就收入少多少, 税率差不多的话, 越早Convert越好,Obviously。
成功的小猴子
这个是top 1% 的收入了
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24桥明月夜
我就早退了。 用处不大。 因为炒股票也会有收入, 出租房也会有。所以我说不一定要放满401K。
这个问题问得好
明白了,谢谢解答!
吃货99
楼上说的都在理,还有一点通货膨胀,我有限的小脑瓜想到的,20万10几年后就是40万,税率会跳了一个台阶啊
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godzilla
普通老留都可以的吧?
三心三意
两种情况是要尽早convert A:你预计401K在你70多岁时有10米以上 或者 你的资产总额今后会超出遗产免税额度
人言可畏
本来同意你的说法,可糊涂说要买足401K;本人数学不好,目前也没想明白。
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24桥明月夜
你得做模型。 光想能想出啥?
三心三意
这两种情况一定要越快convert越好。当然这不是唯一的2种情况,还有别的(只不过别的情况要有更多权衡考虑)
这个问题问得好
终于搞明白了,非常感谢!
这个问题问得好
谢谢三心!请问我怎样才知道我的遗产免税额度是多少?
螺丝螺帽
401K在你70多岁时有10米以上, 这个难度不小啊
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bobpainting
我不明白401K不转的情况继承,是根据孩子的税率还是不需要交税?同样401K遗产转信托呢?
三心三意
这里牵涉的遗产税和所的税两方面的事情,比较复杂,建议跟你的理财顾问坐下来详细讨论
人言可畏
那天谁算了1元钱在401K里和在401K外同样投资,最后在延税账户胜出..
螺丝螺帽
要放足401K, 因为有税收好处啊。投资错了, 是税前的钱,肉痛感会少点
三心三意
每个人的情况不一样, 我只是说如果你是这个情况,一定要越快convert 越好
三心三意
个人$15M, 夫妻$30M
螺丝螺帽
在市场高点convert, 税交了。进roth后, 市场低了, 亏了, 要拿钱了, 只能低位拿钱, 自己想想
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bobpainting
川普刚提高了。链接更新
鲤鱼洲
主要是为了避免75岁时的RMD, 我以前做过一个表:

https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1756627.html

 

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yesterday*once*more
我的理解:

Roth孩子继承,没有income税,但算作遗产部分,看是不是达到遗产税的limit; Tax-deferred accounts,孩子拿出来多少,算孩子收入,按收入交。我对信托不了解,觉得是为了躲避遗产税,不在我考虑的范围内。

请懂的网友指正。

螺丝螺帽
401K不转的情况继承, 孩子按当年income计税,还有, 遗产是按绝对值, 也就是夸大了数字

遗产数字小, 无所谓。

数字大, 就有所谓了

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bobpainting
也不完全,税率一样,存税前与税后结果一样。譬如1税前,0.75税后 ,同样10年,最后税前交税后一样。
三心三意
所有IRA (包括 401K) 都几乎不能靠信托来达到减遗产税的目的。强烈建议去跟专业人士坐下来谈这个
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bobpainting
这个倒是,亏了税前好。
三心三意
遗产税,所得税,信托,这些都是很复杂但又很重要的事。坛子里只能点到为止,无法细说
螺丝螺帽
我打个爪子, 今后好找。

我是昨天意识到的, 到RMD, RMD那份是不能转roth的, RMD那份取出后, 是可以继续转roth的。

 

我离RMD还早, 所以, 等市场下的话, 我要将IRA里的spy, qqq, vti, voo 转roth

人言可畏
可能那谁的例子是40lk外每年Cap gain交税而不是不卖,即使不卖dividend也交税。是不是这样401K内合算?
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24桥明月夜
有各种可能性。 不好说哪个一定会好, 哪个一定差。 总之拿钱的时候,尽量让Effective的税率不要高于20%。
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waiting2020
这个帖子太好了,谢谢
螺丝螺帽
看你这表, 有点吓人啊, 这个数字真会一直网上啊
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bobpainting
你对,大家假设都是涨,没人考虑亏,哈哈。
鲤鱼洲
第二张表是用的过去30年S&P 实际回报率,有上有下,但是最后90岁时更高了,第一张表采取的是保守估计平均值。
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if_sky_cry
我们打算convert,查了一下59.5岁以后才可以,请问这个说法靠谱吗?谢谢
鲤鱼洲
一般是的。但是还在上班的人还有一个mega backdoor 的, 你去查查硅谷居士的博客。
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24桥明月夜
去问你们的administrator,问他们是否有In Service Conversion的选项。如果有,就可以。
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Investment Envy
如果401 k balance 超过三米,每年10% return, 12 年后可以到10 米
鲤鱼洲
网友ybdddnlyglny 说的很清楚,有例子, 见内:

https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/2134948.html
三心三意
保守一点,3米401K, 每年7%, 30年后22米:)不要低估投资复利的威力
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Lionkingmom
Roth留给孩子他们不用交税
三心三意
Not true。 任何IRA里的资金都可以convert。如果是你目前公司的401K可能有限制
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if_sky_cry
多谢,我们单位没有mega backdoor. :(
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if_sky_cry
好主意,我去打听打听。谢谢明月夜
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if_sky_cry
多谢三心,那我再打听打听
梦想-成真
谢谢,我自己也做了一个类似的表格

如果401k有3-4M,感觉退休后需要每年取30-40万,差不多与收益率相当的数量,来保证税率平稳。RMD以后取得就更多了。目标是临死前基本转完。