科学家数学家在美国是什么

蒋闻铭
楼主 (文学峸)

科学家数学家在美国是什么

蒋闻铭

读书做学问,中国有唯有读书高的传统,普通人对待读书人,颇有些英雄崇拜的浪漫情结。毛泽东整读书人整了二十年,对这个传统观念,也没能憾动分毫。读过书上过大学的,在老百姓眼里照样受尊重。招工农兵大学生,共产党的干部,从上到下,削尖了脑袋,走后门送子女上大学,到了恢复高考,改革开放后,读书好学问高,就更是了不起的出息。中国人全体,把高考和读书做官的科举画了等号,四书五经,换成了数学物理,一直延续到现在。过去二十年,但凡在美国混到大学教授,就可以回中国打着报效祖国的旗号,混吃混喝捞好处。杨振宁丘成桐陶哲轩,更是家喻户晓,搞得跟娱乐明星类似。

美国不这样。普通人读书,也想进好大学,但是挖空心思,以进哈佛普林斯顿为目标的孩子,一多半不是犹太就是亚裔。家长在一边,看着别的孩子学习好,也羡慕,不过羡慕完了,也就是叹口气,说聪明怎么没长到自己的孩子身上。不过说到底,大学而已,后面路长着呢,没人会把这些上哈佛普林斯顿的孩子,当成了不起的人物。大家也都知道,哈佛普林斯顿的教授,不容易做到,但是说这些人阳春白雪,是高大上为全人类做了贡献,与众大不同,值得得大家的特别敬重,就是一个扯。

数学物理,在美国不过是谋生养家糊口的职业。杨振宁丘成桐陶哲轩这样的,这里有一大堆,这些人姓什么叫什么,做了什么了不得的事,没人知道没人关心。老美讲话,没人在乎(Who cares)。科学家想搞点事博大众的眼球,门都没有,也就美国国家航空航天局(NASA)还行,隔三岔五的搞些月亮上有水,找到外星人之类的奇葩故事刷存在感。不过就这些,新闻里提一句,过两天就又没了。杨振宁娶翁帆这个事,在中国是公众新闻,炒了几十年,在美国什么都不是。不是美国没有这种事,而是这种事,要成新闻,科学家不行,墨都克(Murdoch)离婚娶邓文迪才够格。

中国人在职业后面,加家的后缀,有成名成家的内涵,科学家数学家,听起来就让人有些肃然起敬。英文对应的称喂,后缀是-ist, 意思简简单单,是以什么谋生的意思,Scientist,是以科学谋生的人。数学家连这个待遇都没有,Mathematician,意思直接是做数学的人。事实上数学家大学教授,即使在哈佛普林斯顿,也就是这么一回事。这些人在普通人眼里,都是nerd,不单没有大了不起,还有些悲催。Nerd 这个英文词,中文可以翻成有特殊才能,但不是褒义,说一个人nerdy,是说他有些怪怪的不合群。对博士学位,大众多少有些敬意,博士不全算nerd,博士再往上就是。哈佛普林斯顿的教授,没得跑全是超级nerd。你就看爱因斯坦炸着的那一头白发,他什么都是就不可能是正常人。袁磊遇到过UCLA的大学生,说伯克利的数学系像神经病院,有些过分,但是数学家在普通人眼里,实际就是这么个形象。

现代文明和近代中国 (目录链接)

郭大平
杨振宁丘成桐陶哲轩这样的,这里有一大堆:说得太夸张。据说杨振宁的杨-米尔斯场,很是了不起。你怎么一下子搞出一大堆?离谱。
郭大平
你如果说,春秋战国时期,孔子老子有一大堆,是不是觉得会有点过分?
蒋闻铭
那是您不知道。要不要我给你一个和丘成桐一个等级的数学家的名单?
蒋闻铭
这是说什么呢。得诺贝尔的,美国每年是多少?杨振宁在科学界,比对孔子老子?有毛病。杨振宁在美国,

即使在物理学界,也早过气了。学术会议,都不会有人请他去参加。不是现在,过去三十年都这样。

郭大平
菲尔茨奖每4年也就2-4名,你哪里去列一大堆?
郭大平
我也是最近才感觉,我们都低估了杨-米尔斯场的理论高度。
蒋闻铭
菲尔茨奖,有一大半都不是超一流的数学家。发奖的才是。比如陶哲轩,比丘就差一个量级。跟丘一个量级的,多了,您不知道而已。
蒋闻铭
你感觉什么,不算数好吧。:)
郭大平
总之吧,你这个对知识的态度,不好。我记得邓公说过,要尊重知识,尊重人才。你这样轻飘飘地臧否知识,给人一种奇怪的感觉。
蒋闻铭
我说的,是一般美国人,对科学家的态度。
蒋闻铭
邓公说了什么,在一般美国人那里,什么都不算。:)
郭大平
邓公说的是科学真理。你是说,美国人把科学真理当Bullshit?
蒋闻铭
什么科学真理。who cares. 要到邓小平那里找资料,搞笑吗?
波粒子3
你是数学家?发表过几篇论文?
蒋闻铭
我写过多少文章,跟这里的讨论,没有一毛钱关系。
半垧
袁磊说,袁磊听UCLA学生说,UCLA的又说伯克利的数学系像神经病,这都过几道手了?谁没见过数学系的?觉得都是正常普通人
c
coach1960
蒋老师豁达,赞!说句不该说的,向您这种小镇出身的米国教授,一般都“端”的很厉害,哈哈
s
supercs88
知道不该说还说,小教真会打脸。:)
波粒子3
你将数学家个人做数学与社会对数学家的态度混为一谈,就是牛头不对马嘴
蒋闻铭
你说正常就正常吧:)
蒋闻铭
是呀。这个端,我过一阵子写专文讲。
v
viBravo5
学而优则仕,这是中国读书人的信念
蒋闻铭
没有呀,我说的是后者。
蒋闻铭
做学问,不过是谋生的职业而已。:)
s
supercs88
如果袁自己就是数学系的,说身边的人不是更有说服力?何必说其它学校?
波粒子3
有啊,你说数学物理,在美国不过是谋生养家糊口的职业。
蒋闻铭
袁磊好多年前,在UCLA教过书,答疑的时候,一个大学生说的。:)
蒋闻铭
不是吗?您以为是什么?
蒋闻铭
您听没听过俄国人解决了庞加勒猜想,赌气不要菲尔茨奖?他在跟谁赌气呢?
j
jinjiaodw
好文,赞蒋兄的平淡,读书好,学历高肯定是优点,但在欧美没有中国这种学而优则士的传统,也没有崇拜
v
viBravo5
杨-米尔斯场论仅是数学理论,没有新的物理原理
郭大平
我的理解是:杨-米尔斯场论把强力/弱力/电磁力统一起来了。如果能把万有引力也统一起来,那就是万有理论。
郭大平
宇宙一声爆响来到世间,各种粒子风云际会,变化万千。为什么会如梦如幻的变化?杨-米尔斯场也。这个,够不够威水?
v
viBravo5
这是数学形式上的”统一“。强力/弱力都不是人类经验世界,可以有多种自洽理论。
咲媱
我还是很佩服数学家的,那么枯燥的东西能当职业,这一点就了不起。
v
viBravo5
电磁场是人类经验世界,麦克斯伟方程才是伟大。杨-米尔斯场论只是把麦方程推广到强力弱力场而已,数学上繁复,但物理上没新思想
波粒子3
你用不过是来形容,你的心态很清楚了
华府采菊人
确实老美的普罗大众不羡慕物理学ist数学ist化学ist,但是同样的后缀-cian, 就不一样了

electrician就对physician,非常肃然起敬的。

painter 既是画家,也是油漆工, 国人一听这位是画家(painter),可了不得了;如果知道其实是个油漆工(painter),就会变成”这孙子只不过是个油漆工啊“!在美国指不定哪个painter挣钱多呢

主要是国人的等级制度,自古以来就铭刻在了脑海里,融化在了血液中,落实在了行动上。

户口有城乡,城市有一二三四线,住处有高中低

蒋闻铭
comedian呢?:)
蒋闻铭
那您得佩服我。:)
蒋闻铭
我自己就是如假包换的数学家。用这个不过来形容自己,不行吗?
波粒子3
你有数学博士学位吗?
波粒子3
不懂不要乱说,粒子标准模型是建立在杨-米尔斯场论上的
蒋闻铭
说什么呢?有毛病。
v
viBravo5
你这种没教养的请不要跟我帖
衡山老道
把科学当谋生的手段,怎么可能有大的创新呢?华人过去几十年没一人有大的创新,就是因为把科学当谋生,当取得名利的工具。

科学是西方有一批人,看淡名利,全心全意研究才发明的。

波粒子3
不跟就不跟,你这样说话才没教养,蒋文明在这方面比你好太多