日本为什么选择南下而不是北上的根本原因

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borisg
楼主 (文学峸)

日本为什么选择南下而不是北上的根本原因

日本为什么选择南下而不是北上的根本原因是由其自身因素所决定的。日本是一个地形狭窄的海洋国家,虽然经过了一定程度的现代化,缺乏大规模国土的经营意识,缺乏远程陆上工程能力,和远程空运能力。物质手段和经营意识所决定的,造成了他们并不以占领纵深土地为战略目标,而是总是在沿海一定深度的范围打主意。中国大陆如是,南洋也如是。

下图红线显示了太平洋战争爆发前日本控制地域的大概范围,可以看到基本是不超过海岸线500公里,有可利用的东西向的河流或者是有铁路的地区。

而苏联在战争爆发以后,虽然是把大量工业移到了乌拉尔山以东,但是还是距离远东有相当的距离,车尔雅宾斯克已经是差不多东限了。这里的绿线大体显示苏联有价值的工业产业转移到乌拉尔山以东分布的东限,在此之外是人口稀少不发达的地区,只有一条铁路极其容易被切断,连抓劳工干活也抓不到几个。

日本要是想打到苏联的要害,要花很大的力气和资源来维持对它来说难乎为继的供给线。具体地,是能否维持至少50万人这个量级的供给。这是它所不愿意也力所不能及的,正如它没力气打到重庆一样。

而苏联在41年12月的时候,命之所系是在莫斯科,完全可以把整个远东放开了,铁路桥梁一炸,日本人几个月也走不到。然后放几个师在鄂木斯克之类的地方以逸待劳来收拾勉强走过来还没冻死的几个日本人。只要西方战线稳定了,东边就不足为虑了,因为这些地方不具备资源来养军队,对日本纯粹是消耗。俄国人自己吃过日俄战争不得不维持长供给线的苦头,这次倒过来让日本享受。

当然如果日本选择北上,对苏德战争的发展还是有影响的。苏联会失去美国从太平洋运送援助走海参崴这条路,也会牵制住一部分军队,但是我不认为会造成苏联的失败。

苏联在远东布置有大量军队,在中西功情报组查明日本决定南下以后倾巢而出调往莫斯科战线。苏联在1941年下半年大概有470个师,在前线的180个师很快都损失得差不多了,最高统帅部下面还掌握的大概290个师加90个特种兵旅,其中有70个师从远东调来,27个师从中亚调来,都未经战损。可以说是提供了朱可夫全面反击的将近一半的战力。在这件事上斯大林的决定是对的。

 

最接近太阳的人
如果日本当时只经营东北,东北有可能就是它的了。
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borisg
very true.

plus Korea, Taiwan, very sustainable assets.

金笔
没有日本人侵华,东北地区就是俄罗斯的了。
波粒子3
中国人口世界五分之一,日俄都很难消化中国人,满清统治中国后不久政府就大量用汉人
r
rmny
斯大林不是据说有次命令毛主席派部队去牵制日军么?
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nnndayd
国粉一直认为,是中共挑起抗日战争,引得日本人南下而不是北进。

如果按照常校长的对日*****,对共号清剿,同时训练德械师,抗日战争的过程就不一样了。他们忘了日本人如何行动,取决于哪块肉更肥、骨头更少。

r
rmny
某些东北人又会吹他们在日本统治下怎样比关内的中国更NB了
老生常谈12
一肚子草的你敲点边鼓还行,处处找抽。日本本来就是亚洲最发达国家,在东北建立掠夺为侵略服务的工业
老生常谈12
日本侵华也不是为你,是为了吞并,只不过战败了
老生常谈12
日本侵占中国据海岸线500公里是因为力所不逮,不是不想,石牌战斗阻止进川,中条山消耗日军兵力,胡宗南守黄河日军无力进西北

诺门坎战役使得关东认识到无法取胜苏军,在和海军南下之争中底气不足。

 

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jinjiaodw
+1,既粉俄,又粉日,到现在还在为日本人留下的那些工业老本,沾沾自喜
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caral
那没有希特勒入侵,部分东普鲁士也不会成为波兰的一部分

照你这逻辑,波兰俄罗斯甚至以色利,都应该感谢希特勒

郭大平
有一种说法,说是中国贫穷落后,人口多资源少,占领中国费力不讨好。所以日军要南下南洋。
c
caral
这个呢,建议大家要向蔡英文学习。她说不抵抗是张奉命行事,并没有“据说”,而是贴出了蒋的手令,白纸黑字
老生常谈12
证据如山

开口必称“腊*肉*粉*“,“精神病”,“脑残”,“蟑螂,老鼠”,”粉红”, “爹” 不离口,挑衅网友,长期蹲守在意见区火上添油吵架, 到几坛茶坛书香中坛寻衅拱火。

• +1,TA满嘴都是谎话和吹牛, 还喜欢装嫩 jinjiaodw -   (0 bytes) (4 reads) 04/27/2025  18:31:47

• 谎言太多,就会说漏嘴 :-) jinjiaodw -   (0 bytes) (1 reads) 04/27/2025  18:39:54

 

      #跟帖#  哈哈,这个论坛上你和你朋友,受老夫折磨才刚刚开始 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-10-19

  #跟帖#  哈哈,我来几坛就是要折磨你,受老夫折磨才刚刚开始 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2022-

• 哈哈,崇毛的素质都不高 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2025-04-19

• 晚年毛肯定是精神病患者,不仅毛,毛 粉也是 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 04/19/2025 11:30:30

    #跟帖#  毛*左*基本都反智和反人类 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-04-04

  #跟帖#  脑子是个好东西,哈哈,你这么舔腊肉,怎么投靠欧美,这本身对腊肉就是背叛; [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-08-06

  #跟帖#  斯德哥尔摩综合症 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2023-06-07
 



 

  #跟帖#  你到底有没有真才实料,没有建议你少说几句,让人看笑话, 你在论坛上受折磨才刚刚开始 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-08-02

  #跟帖#  脑子是个好东西,哈哈,你这么舔腊肉,怎么投靠欧美,这本身对腊肉就是背叛; [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-08-06

  #跟帖#  哈哈,他们那几个人,就是撒泼,东拉西扯,到最后恼羞成怒飙脏,就这种素质 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-08-04

•  #跟帖#  那货造假已经成习惯,甚至连吹牛都吹不圆 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28

  #跟帖#  简体中文圈,几乎谎言和脑残充斥,对很多历史常识都一无所知 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
  #跟帖#  就是给俄爹的投名状 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
  #跟帖#  看过来,你偶像是怎么叫俄爹的 [几曾回首] - jinjiaodw(81 bytes ) 2024-07-28
  #跟帖#  这位新加坡的毛*左,知道你看到偶像被批,心如刀绞,哈哈 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  哈哈哈,也就毛*左这么认为, 挨了耳光,还要说儿子打老子,老子占便宜了 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  请问您一下:茶坛的雪莲是不是毛**左粉红。如果不是,到是我有些唐突了。 [几曾回首] - 蒋闻铭(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  哈哈哈,你真是缺乏常识,美军要派50万军队来中国,你有史料依据吗?毛*左都是这水平 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  哈哈哈,这就是你的逻辑?或者毛*左的逻辑?,就如同日本军已经在东北,华北,你意思是先撤军,因为没准备好,过两年再重新从朝鲜 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  美军如果想通过韩战侵略中国,那49年从青岛等地撤军干什么,当然毛*左不需要逻辑 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-28
    #跟帖#  中文母语的人都能看懂什么意思,除了你们几位, 理屈词穷,就开始爆粗口,毛*左都是这种素质 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-16
    #跟帖#  国人尤其是毛*左,意淫早已成习惯,什么雷峰进西点军校,联合国为伍豪下半旗,欧美掀起毛泽东热 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-14
    #跟帖#  老毛什么时候打败过美帝,*毛*左*真是自嗨得上了天。是不是想说韩战,自己去查什么是NSC81文件 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-14
    #跟帖#  你这毛*左也有脸说别人不懂,拜托,那是1943年,琉球还在日本控制下,罗斯福意思是中国出人去打琉球 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-14
    #跟帖#  当然是真心,毛*左哪个角度都能舔。以色列总理怎么不感谢纳粹屠杀,波兰,捷克总理怎么不感谢纳粹侵略 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-13
    #跟帖#  呵呵,又开始臆想了,毛*左粉红似乎都有他心通 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-13
 

  #跟帖#  你就是个笑话,毛*左粉红一拍,马上就是原形毕露,哈哈 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-13

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    #跟帖#  这些本来都是基础常识,但毛*左从来不知道什么是事实,而是活在臆想和意淫中 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-06-15
    #跟帖#  所以他们被封号了,因为除了骂人,既不会讲道理,也毫无逻辑, 毛*左几乎都是这种素质和档次 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-06-15
    #跟帖#  楼主让毛*左扩展知识面,真是异想天开了 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-06-15
    #跟帖#  *毛*左表示,怎么没有饿死人的照片,录像,视频,所以是假的 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-06-12
    #跟帖#  哈哈,很好,毛*左*已经来了。毛的历史地位会极低极低,甚至比石敬唐这种儿皇帝还低 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-05-13
    #跟帖#  毛*左的特点是神话毛,艰苦朴素,英武神明,用兵如神....甚至在事实面前也自欺欺人... [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-05-13
    #跟帖#  还有更可笑的,毛*左居然也移民海外,哭着喊着留欧美国家,这是精神分裂吗 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-05-02
    #跟帖#  哈哈,按人均呢?建政70多年,还是不如江浙,毛*左该哭晕过去了 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-04-09
    #跟帖#  毛*左基本都反智和反人类 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-04-04
    #跟帖#  对,和石敬糖一样当儿皇帝,依靠俄爹上位,难为毛了, 毛*左确实是奇葩 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2024-07-11



 

老生常谈12
让主席实在不行就派一个旅攻打多伦吸引日本,八路总共才6个旅,哪里舍得孤军沙漠去那里?
老生常谈12
日本是资源极其贫乏,而中国是地大物博,工业落后仅开发出一部份,仅仅是缺乏石油。
老生常谈12
中黑心黑起来胡说八道一点常识都没有了
郭大平
中国和南洋比资源,你怎么看?
L
Lisland_2013
东北和利比亚都有大油田。日本意大利急功近利不去开发反而企图虎口夺食。说到底是强盗本性。
老生常谈12
除了石油和橡胶以外,都不如中国,而且唤起美国参战。关键是日本没有发现大庆油田和辽河油田,勘探离这些地点很近了。
六号公路
日本人不会占领不产大米的地方,所以选择南下。

貓落平陽
倭寇的思維
r
rmny
四世同堂里说日本人到家家户户去推销日本产的收音机,日本那时就能造收音机了?
r
rmny
日本人也有不过份的地方,还只是推销换了个人强迫大家买他的收音机了
r
rmny
红色娘子军里洪常青就是冒充橡胶公司出十万大洋要和南霸天合资开发橡胶园
c
chufang
如果没有二战,今天日本可能就是中国的一部分。
c
chufang
那时候不知道。
华府采菊人
日本不是没犹豫过到底是北上还是南下,所以斯大林在远东放由有70个师,即便欧洲吃紧时也不敢轻举妄动, 直到....

“在中西功情报组查明日本决定南下以后倾巢而出调往莫斯科战线。”

日本lu'jun确实是在二战前yu苏联打过两次,吃了亏,陆军想报仇的愿望应该存在。

所以二战时斯大林想方设法堵住日本的北上, 是其外交和情报一大辉煌亮点,《第三帝国的兴旺》中像说, 希特勒曾设想过德国和日军在乌拉尔会师的场面,没实现的原因之一是日本南下派占了上风,二来希特勒过于相信自己就能打下整个苏联,第三是中国有伟大领袖毛主席的英明领导。

历史不能假设, 但允许吃饱饭撑着的时候,假设着玩玩。

华府采菊人
假设,日本潜心经营本土+朝鲜+东北+台湾,如今世道会怎样?