有关《国际歌》中的“ 英特纳雄耐尔”的解释

无名-1963
楼主 (文学峸)

实际上 “英特纳雄耐尔”是指“国际工人协会”(International Workingmen's Association——IWA),也就是第一国际。1864年成立于伦敦,1873年迁往纽约,1876年解散。

开始由共产主义、无政府主义者建立,马克思、恩格斯是创建者之一。后在马、恩领导下,驱逐了无政府主义分子(蒲鲁东、巴枯宁分子)。《国际歌》词作者欧仁 鲍迪埃参加《巴黎公社》暴动(IWA领导)失败后、被流放。就因为《巴黎公社》的失败,才导致IWA从欧洲迁往纽约(马恩提议)。

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rmny
以前有个智擒美女蛇的红军故事

大家都关在牢房里,里面的红军教大家唱国际歌但故意把英特纳雄耐尔改成英特雄纳耐尔,只有一个女子还正确的唱成了英特纳雄耐尔而且是标准的法音,红军就知道她是潜入的特务美女蛇了

绝对匿名
工业革命导致社会财富大量增加,导致马克思那种安得广厦杜甫式想法滋生,本应是昙花一现,但在东方大地泛滥肆虐。根子在符合
郭大平
有一个疑问:共产主义为什么在财富大量增加的西方推广不了,反倒在财富贫穷的中苏大行其道。这背后的逻辑,是什么?
郭大平
按说,财富急剧增加,就意味着更大的财富不均。更大的财富不均,才会更容易导致争抢财富的暴力革命。可历史却恰好相反。为什么?
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viBravo5
哈耶克思想核心,大政府主导的经济导致奴役
郭大平
万恶之源,大政府?万恶之源,独裁集中制?
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rmny
其实中国城市里也没有什么共产主义性质的革命,而农村的革命要土地也是反封建
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viBravo5
人类政府也是由有罪性的人组成,不是天使组成的。政府若作起恶了,那比普通罪犯要坏千百万倍
郭大平
所以政府要经常换界,不能老是由一帮老罪人在上面瞎玩。新上来的罪人,罪性或许还来不及充分发挥,做起恶来或许有所限制。
竞选
我相信共产主义社会一定会实现,但不是通过共产党一党独裁来实现,而是通过科技的发展、生产力水平的提高自然地、逐实现共产主义
枪迷球迷
呵呵, 共产主义不能实现, 是因为人类没有那么下贱

以为人类会下贱到愿意伸手让人“按需分配”?呵呵。 

竞选
科技的不断发展、生产力水平不断提高,必然导致只需少数人工作就可满足全世界人口的需求,那些大量失业人口怎么办?只能按需分配
无名-1963
女特务真厉害,还能用标准法音唱单词。其他难友能用法音念全26字母就不错了。真是“以劣代优,逆向淘汰”

曾短暂学过法语,知道法音26字母与英语不同。

枪迷球迷
科技的不断发展从来都是创造更多更高薪的工作机会
郭大平
你的推理有个逻辑漏洞。只需少数人工作就可满足全世界人口的需求?这不可能。人口的需求,是无限的,你不可能满足。
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rulvbobing
为啥发音准就是女特务?
无名-1963
学过法语——受过良好教育
绝对匿名
在申明个人不具备向任何人解惑的能力的基础上,个人看法是西方物质财富其实是其更丰富的人文精神财富的一部分,也可说一种表现。

这是每个人有条件发挥其有别于常规一般人的差异性优势的结果。这个条件就是社会要有个体自己决定自己差异并发展的土壤,并接纳这种差异化发展的果实为个体成果保留。否则把这种果实拿去平分,统一对待每人,没有个体愿意去开发并追求这种差异优势带来的潜在结果了。西方的发达成功源于此,也就对为照顾平等而统一标准对待个体少有了兴趣,姑且还不论安排所谓平等的人和体系本身就依赖这种位置的优势变成寡头。 不晓得这个看法,有些太过于理论,是否回答了你问题。

郭大平
我要是没学过法语,但就是学习认真,硬是记住了那个准确发音,怎么办?就成美女特务了?
方外居士
发达国家坐在食物链的顶端,很多财富不均的问题被其强大的财力所抵消。
竞选
君不见随着AI技术的发展,许多程序员失业了?生产力水平的提高就是产品越来越丰富,工人越来越少,政府通过税收养活失业人口
无名-1963
想不到,你居然和马克思观点一致!马克思就认为,未来会产生空前的生产力,财富势如泉涌,取之不竭、用之不尽!

马克思设想到那时,共产主义就实现了。但他没想到,人类的欲望也是“不断膨胀、永无止境”的。

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rulvbobing
如果难友都是文化程度低的就没必要派个会法语的女特务。
绝对匿名
同时,大政府一旦主导了经济,就一定会蔓延到其它领域。侵犯了经济上的自主性,又有啥理由说其余的自主性就不能侵犯。
无名-1963
表明,凡是特务都素质高嘛!

竞选
当产品极大丰富,绝大多数人失业后,政府废除货币,失业人口随时可以领到需要的产品,如果厂商停止生产,政府将接管工厂继续生产
郭大平
这个,我和你一致。宇宙的资源有限,人类的欲望无穷。比如宇宙:光速不可超越。人类:我就想飞得比光速快!
方外居士
符合马克思主义的观点。
蒋闻铭
老郭这个事,说对了一回。什么AI会把工作搞没了,大家失业,都是胡扯。
枪迷球迷
拖拉机出现的时候,很多农民都失业了啊

新科技造成有些行业机会过剩, 创造其他高薪行业。 

你用脚趾头想想, 是现在的工作机会多, 还是拖拉机出现之前多?

绝对匿名
个人看法是在财富发展上处于劣势的群体可以在其余方面的自身优势发展得以补偿。其实财富的追求,往往本质并非财富本身,而是影响
方外居士
我知道好多CS毕业的大学生现在都找不到工作。
绝对匿名
应该这样说,是用马克思的逻辑来否定马克思。
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rulvbobing
素质高脑子不好,不会假装发音不准。
蒋闻铭
您这是胡说八道什么呢?给哈耶克和马克思划等号,您是真敢说,难怪在您眼里,独裁民主没好坏。奇葩。
竞选
马克思的错误不是其共产主义理想,而是实现这个理想的方法:主张阶级斗争共产党一党独裁的方法,共产主义是自然、逐步实现的
竞选
农业生产力水平低下时,平均一个农民养活多少人?现在呢?生产力水平的提高的标志就是工作的人越来越少,产品越来越丰富
绝对匿名
比如那些有能力组织造反的人,一定具备非积累财富其余方面的能力。有了这能力,又何须造反,去创造能发挥其余方面的影响就够了。
方外居士
哈耶克在不知不觉中运用了马克思主义的原理。这点你当然不明白,只有胡说。
竞选
实现的方法就是生产力水平的不断提高(这是大趋势,无人能阻挡),而不是共产党一党独裁、专政的办法来实现
半垧
在资源有限的地球,三顿饭一张床就能过的有限的人,而人又只有有限的时间,物质需求必然是有限的。而人+AI的创造力是无限的。
半垧
N年之后的人回望现在为物质需求而*工作*的时代,就像我们在历史博物馆看原始人身着兽皮,围着篝火烧烤猎物的情景。
蒋闻铭
您根本没读过哈耶克的书,在这里装什么装。
方外居士
为什么要读他的书呢?我仅对上面的论断作判断。
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rmny
据说电影日瓦戈大夫唱国际歌的场景是在佛朗哥的西班牙拍的群众演员发现警察在观测谁会唱国际歌大家就不唱了
绝对匿名
上述议论是我个人看法,可能哈耶克没说过。方外网友认为与马一致,实际是马理论本不能自洽
蒋闻铭
您对哈耶克的描述很精确。没有错。
绝对匿名
满足人需求所需资源,物质仅是部分,还有社会资源. 郭网友说的没错没法按需分配
竞选
所以,我说过,我是共产主义者,但反对马克思的阶级斗争、专政那一套邪说。