对美国和老欧洲的批判:从乌克兰身上想要的太多,又想自己不负责任。就像逼着老婆卖身的渣男

德州土老冒
楼主 (文学峸)

在俄乌战争中,美国和老欧洲,既希望俄国完蛋,又希望不触发核战,自己还绝对不介入,这些目标互相牵制,纠缠在一起,难以实现。而和俄国靠近的北欧,波罗的海三国,波兰,捷克和斯洛伐克,态度要坚决得多。

美国和老欧洲的确是阴坏,希望俄国完蛋无疑是抗俄援乌的基础,但另一方面又首鼠两端,不给乌克兰急需的武器,说是怕激怒俄国,自己又绝对不出兵,可见想把好处捞足,利益最大化,最艰难的留给乌克兰。

要知道美国西方这些目标都要通过乌克兰来实现,而乌克兰对战争的承受能力没有俄国大。首先乌克兰的人口就只有俄国的四分之一,其次乌克兰也没有自己的军工体系,装备绝大多数靠外援,最后,民主政体总归承受力要小,普京可以做到让俄国付出8分代价,而泽连斯基做不到。俄国人力损失大,乌克兰作为弱小的被侵略方,人力损失肯定也不小,只是西方不去深追而已。至于财产损失早就超过俄国成千上万倍了,俄国几乎没有城市受损。在我看来,乌克兰的人力资源不是无限的,应该是早于俄国到了实在打不下去的程度,到最后,即便西方愿意提供武器,乌克兰已经没有人了。你说俄国动员30万爷爷兵,到最后乌克兰连30万爷爷兵也没了,或许会走芬兰80年前的老路,不得不接受丢失领土的事实,在目前战线基础上签停战协定。这样普京就大赢了。

现在,俄国轰炸乌克兰基础设施,就是把乌克兰快速往支撑不住的地步逼。乌克兰拿到的武器,受到西方各种限制,比如不能攻击俄国本土等等。我实在是很为乌克兰抱不平。

美国不能指望乌克兰能替西方世界同时完成这三项目标:打垮俄国(比如普京下台或俄国崩溃);不”激怒”俄国;自己不出兵。美国和西方在乌克兰应该在乌克兰实力尚存的时候,向乌克兰提供所有它需要的武器,比如F16战机,300公里的海马斯炮弹,导弹,等等。即,除了核武,除了武器被缴获后丢失军事工业机密的一些尖端配件,其他的,乌克兰要什么给什么,就像80年前支持苏联打纳粹那样的全方位支持。

当美国西方什么都想要的时候,往往最后是什么都得不着,捡了芝麻丢了西瓜,毕竟还捡了个芝麻,已经是一个不坏的结果了。

德州土老冒
所以,乌克兰之前的战术是对头的,不和俄国硬拼,就靠海马斯,挤俄国,把俄国挤出赫尔松西部

战场硬拼非常消耗人力,乌克兰承受不起这个代价。在西方目前的政策下,乌克兰只能这么做,最大限度保持自己的人力。

这里的战场硬拼,指的是类似于淮海战役,库尔斯克那样的”胜败在此一举”的决定性的会战,乌克兰没有资本这么赌一把。但是,即便是”挤”,主要靠海马斯,战场厮杀仍然少不了,比如斯瓦托夫,巴赫穆特,以及赫尔松之前的持续进攻。没有这个压力,俄国也不会撤出赫尔松。乌克兰不可能只靠海马斯,没有地面部队,就这样俄国就撤了,这个不可能。即便没有会战,乌克兰仍然承受着持续的人力损失。赫尔松西部,其实不应该说是俄国撤出,而是被乌克兰赶跑了,乌克兰一样有代价。

之前的收复哈尔科夫,是利用俄军主力集中赫尔松搞的一次突袭得手,其实不是乌克兰的常规打法。之后打利曼,就难多了。

 

t
tboy
援阿的教训,不大援乌,援到乌不丢乌族人统治地就好,万一乌收会乌东,克里米亚

又治理不好俄族人占大多数的乌东,咋办?

S
Sunflower28
俄罗斯要是彻底完蛋了,老欧洲就会让美国那凉快呆那,跟土共勾勾搭搭。
咲媱
你这个是建立在假定中共不五桶台湾的基础上,如果要五桶台湾,俄罗斯的存在就能牵制住北约大部分力量,没有俄罗斯,五桶压力巨大

欧洲不但不会帮中国五桶,还会援助台湾。在现在的情况下,没有俄罗斯,勾勾搭也是不太可能的,

价值观差异太大。

那个韬光养晖的中国才可以勾勾搭搭,天天战狼你勾搭啥,你去摸狼背以表示亲热,狼咬掉你的鼻子

不允许的笔名
不一样。乌人想融入欧洲文化,阿人不想。俄人好面子拉不下脸面融入欧洲,虽然心里也痒痒的
不允许的笔名
其实俄人在中国人面前,还是很想摆出“俺是欧洲人”的架子,回到俄国就不敢了。
咲媱
非常重要的区别,阿是伊斯兰文化,不能接受西方思想,而乌克兰在西方思想和独裁思想的交界处,是制度的争夺战前沿

自由民主是世界大趋势,所以俄罗斯单单用军事力量,是打不赢世界大势的。靠民族主义这个盾牌守不住。

因为乌克兰都同是斯拉夫族。

徒劳
欧美的大目标是让俄完蛋,小目标是逼俄认输退出乌克兰。当初在阿富汗据是这么干的,最后苏联解体。
S
Sunflower28
美国只提供三流武器已经把毛子打成傻大姆了,毛子就像朝鲜于东亚。
人生如梦999
乌克兰在为美国 北约大战。 要什么都得给。美国一些官员鼠目寸光。如果美国把俄罗斯从世界第二。打倒现在的水平 成本更高!
空城之主
我认为白宫和国会在战争发生之前并没有拖垮俄罗斯的意思,战争发生之后也不希望俄罗斯垮台。现在白宫的有限被动政策也是两党

不成文的共识。这在过去的朝鲜战争和越南战争中都是一样。不过美国方面拜登的无能错过了很多美国调停的机会,大家都在等拜登下台后的变化。而在俄罗斯方面,因为普京个人的冒险嗜杀错把俄罗斯卷入不能取胜的漩涡,大家都在强力堵住普京取胜的可能并且等待他的下台。中国的大外宣推销美国利用乌克兰拖死欧盟和俄罗斯,我认为是无稽之谈。美国从第一次世界大战末期开始一直充当世界警察,损失巨大,而且不断地在朋友和敌人中换身份,如果是为了坑人的利益,根本没有逻辑。美国有很多奸佞的政客,但是这么多不同利益的个人合在一起做出的国家决策一直是全世界能够得到的最佳结果。没有这个吃力不讨好的世界警察,中国现在是好几个日本的附属国,说日语,毛主席万岁换成了天皇万岁。而俄罗斯和乌克兰都在说德语,首都柏林。