现在中台两国处于和平状态,一旦中台两国开战,那台湾海峡必然被封锁。中国南北沿海海上交通必中断。

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hkzs
楼主 (文学峸)

就像1960年代那样。

如果日本再主张宫古水道不是公海而是日本主权海域,中国海军将被台湾海峡分割在两个包围圈中。

许多人和平生活惯了,不知道战争的严酷性,总做梦自己敲敲键盘发个通告,对方就望风而降了,不影响自己的日常生活,天天一厢情愿做梦娶媳妇。

 

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thrawn
1.既然知道和平好那就维护和平不要逢中必反制造不必要的仇恨 2.各国亦可以无害通过但也要看日本有无胆出尔反尔了

3.现在不是1960年,打起来台湾海峡必然被封锁但最可能被大陆封锁而不是被它国封锁。

4.许多人和平生活惯了,不知道战争的严酷性,总做梦自己敲敲键盘发个通告,对方就望风而降了 - 这个很同意。要打就要准备尽量充足而不能想当然。要和就要有诚意不能说一套做一套。

晶体管发射极
中台两国?连台湾政府自己都不敢这么说……台湾海峡必然被封锁,这位脑子凭空想什么就丫丫什么
飞天鹰
楼主想的是台湾国,经常在梦里梦到,醒来时满眼含泪。。。。。。
红泥小火炉
大陆就应该是一个联邦,台湾愿意就加入,不愿意就独立。“大一统”比“台湾独立”危害更大,十几亿人被一个猪头统治,而且很可能

每隔三四十年出现这么一个猪头,搞全民隔离、核酸、清零……

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thrawn
是不是联邦可以谈判但自2018年起民进党已不和大陆谈判并不断地煽动敌对意识。内战和谈若破裂那么内战武力对峙就会回归。

内战武力对持最后的结果就是武统。武统成功就是统一,武统不成功台湾独立。

如果两岸关系按照现在这么走下去,结果就会是如此。

红泥小火炉
设身处地想想,现在没人愿意和你谈判,香港就是现成的例子。
红泥小火炉
我觉得台湾已经很软弱了,换成以色列试试?台湾软弱有两点原因,第一是儒家文化影响,第二是岛内人将钱权放在自由之上
t
thrawn
2018年开始已经如此并不是现在香港一手造成的。严格说香港就是颜色革命因为一国两制的一国被挖空23年并变成间谍都城:

https://asiatimes.com/2018/01/cia-mole-case-sheds-fresh-light-hk-spy-hub/

 

红泥小火炉
英国统治期间每逢大陆遭灾香港人都踊跃捐款,回归后反倒渐行渐远。人哪,无知不可怕,怕的是不知反思,自以为是。我们在此话题上

到此为止。鸡同鸭讲,浪费时间。

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547788
他自称来自中国,却总是希望分裂自己的祖国,真是个逆子
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547788
算了吧,别自欺欺人了,大陆给出的对台一国两制,远远优于联邦制,联邦国不拥有军队,外交,这些大陆都给了
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547788
以色列看似强大,其实是阿拉伯世界不团结的弱势映照出来的,
红泥小火炉
随时会变成历史文件的东西,不要自欺欺人了。
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thrawn
1.你自比台湾为以色列那么大陆就是巴勒斯坦吗?你觉得适不适合?2.钱权放在自由之上=资本主义的唯物本色,奇怪么?

台湾软弱还有原因:

1. 蔡英文掌权一面倒向美国反而不如马英九玩两手;

2. 台湾实力薄弱确要为了绿营选票一边搞民粹抗中保台,一边卖身给美日当小弟;

搞民碎仇恨能糊弄一时但糊弄不了一世的选民,列如停电们、疫苗门、论文们、台湾柬埔寨猪仔门、中介法等等。

卖身当小弟就同意买昂贵的二等武器、进口莱猪、核食等而换来的却是口号支持、倡议、和几乎可以肯定护国神山晶片业会被全转移、掏空的下场。

3.《經濟》台灣對大陸貿易順差1716億美元 - 除去大陆贸易,台湾贸易则是逆差。自由口号当不了饭吃。“新南向政策”在绿党手里也就泡了汤。

国力脆弱,要硬也只能在口头上。

玻璃坊
如果和平统一,最可能的结果就是邦联或联邦、而不是遭人唾弃的“一国两制”

一国两制法理不通、而且中央政府从来没想过认真遵守(比如绕过香港政府越境抓捕)

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thrawn
回归后因为第23的一中条款被阻23年才造成一国被掏空把香港变成境外势力+间谍势力的都城。我好研究但你如不想深究探讨也随你

你不想看也随你,但我还是要贴出你对香港肤浅认识的回复:

1997英文: 香港作为亚洲间谍中心前景广阔

2011英文:香港 作为东部的间谍中心仍然活跃

2013英文:历史悠久的间谍城市

2015英文:香港,远东的间谍中心

2018英文:中央情报局“鼹鼠”案为香港作为间谍中心提供了新的线索

当年能对毛泽东的中国捐款但为何回归后却越来越少就是因为外部势力要阻止香港人对大陆人的认同而发动了各种影响战包括扶植反共的民主团体,营造本土意识,和制造反大陆人的仇恨包括蝗虫论等类似现在台湾绿营政府做得一样。

 

 

玻璃坊
算了吧,别自欺欺人了,大陆从来没想过遵守“一国两制”

他们跑到香港非法抓捕铜锣湾书店员工的时候想过“一国两制”吗?

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thrawn
大陆的确在此犯了政治错误但这也是一部分因太阳伞运动后影响得
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thrawn
不能只用此一事来概括25年的意图。2003年的反23条款(也就是反一国两制的一国)的游行催化了大陆放弃完全放手的想法
恰好
在某海关见过纸糊台湾国护照被不允许过关滴……
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Bob007
算了吧,香港有什么秘密怕间谍怕成这样,故事会的水准
天青水蓝
即使台湾海峡被封锁对中国影响也不大,因为中国南北交通主要靠铁路而非沿海海运,台湾主要港口被封就死定了。

没有进口的能源,核电又被短视的民进党政府废掉了,很快大部分工业企业就会停产(除了手工业如制茶凤梨酥之类)连民用电都要限制,网络时断时续,台湾的股票跌停,那时再跟台湾谈吧

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thrawn
香港是进入周边国家的大门且没有国安法。发生的事情就在点点滴滴中。当然最后信不信随个人的资质和有无开放的心态
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laworderus
幻想的离谱,封锁台湾,大陆经济目前严重依靠台湾,也把自己封死了,而且封锁会导致外部很容易干预
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laworderus
台湾与大陆经济相互依存,台湾这几年军备飞速发展,两岸武器已无代差,这些才是台湾问题难的核心
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thrawn
台湾这几年军备飞速发展,两岸武器已无代差 - 你是指一些民国导弹上的发展但并不是指大部分两岸武器吧?
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ahniu
支持中华民国伟大复兴

(发自我的文学城离线浏览器)

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hkzs
? 就是两个国家,没啥不好意思的。有本事就占领,没本事就只能跟那掰掰。 - 飞天鹰

https://bbs.wenxuecity.com/military/1722054.html

咱俩不是一伙的么?你楼下的那个帖子激发了我写这个主贴的热情。

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hkzs
打起来,海峡就是战区,无论哪国的船,在海峡随时可能被两边打来的各种蛋蛋送到海底喂鱼去。

我知道thrawn理解能力总是有问题,特此澄清一下我说的台湾海峡被封锁,中国沿海南北海上交通中断的具体含义。

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hkzs
战时台湾海峡是战区没啥无害不无害通过的。后者是和平时期才有的事。我说的主权海域的通行权力是指宫古水道等日本主权海域。

即便日本中立,中国海军是不是在战时每次通过该水道都要预先向日本申报通行许可,否则日军将有权驱离进入日本主权海域的中国海军舰艇就像现在中国政府对于美军进入台湾海峡的态度一样?

玻璃坊
对土共政府来说,承诺从来都是PI;并且这个政府有撒谎的传统

从西藏23条、大鸣大放、到中英联合声明(政府在香港做的违反一国两制的事多了去了)。

从非典到covid,他们一直在撒谎。

老柏树
弱势时可以委曲求全,好话说尽,也可以遵守规则;但强势时,就是从胜利走向胜利,开个你不可能答应的条件,继续搞(打)。

这基本上就是老共发展的策略,也是老毛为人处世的精髓,一旦得罪(敌)人,就往死里得罪。

老柏树
支持!最后和平统一,这才是中华民族的真正未来。

台湾绝不能独立,有更大的责任。

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thrawn
搬出老毛泽时代是不是有点古老点?说点他之后的吧?政府在香港做的违反一国两制的事多了去了?除了书馆抓人,请多给其它例子。

非典到covid - 但这好像不是不信守承若的例子而是掖着晚说吧?

 

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thrawn
开个你不可能答应的条件,继续搞打?但是大陆对92共识的理解就没有变过,本还可以继续接受马英九那种模糊手段但蔡英文2018

年完全打破模糊变成全面对抗才有到了现在之状。

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thrawn
大陆封锁台海本就是这个意思只不过加上了谁更有实力和主动权执行这种封锁而已。所以到底谁“理解能力总是有问题”?
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thrawn
战时台湾海峡是战区没啥无害不无害通过的?我回复是对日本的宫古水道而不是台海。看来你理解错了所以澄清一下
老柏树
92年老共需要稳定的外部环境搞经济,而且台湾还没有真正民主化

现在台湾已是老共和美国在第一岛链竞争的焦点了。下面几年继续往下看吧。

我个人的观点已经很清楚了:反对台独,先保持现状,以后有机会和平统一(最好是三民主义统一中国,大陆民主化后再和平统一也行)。

至于老共如何对付头号敌人的,你去看看老共49年国共长江对峙时和抗美援朝3次战役的行径就知道了,除非你视而不见。

玻璃坊
Focus buddy

非典和covid说的是政府撒谎,不是不守承诺:标题-”并且这个政府有撒谎的传统”、“从非典到covid,他们一直在撒谎。”

 

说老毛的是因为这是土共的优良传统,不会因为时间改变。

至于中央政府违反一国两制,一个例子就可以证明了。多几个无非是强化他们一贯如此:

2004年在香港热议普选之际,人大“主动释法”并否决下届特首普选,这是大陆首次直接干预香港政治和选举。

2013年,港人潘维曦和妻子在香港被绑架至广东,并于2015年在广州被判刑;这是第一次公开报道的大陆在香港“执法”。  

2015年,专事大陆敏感题材的铜锣湾书店因为打算出版有关习近平的八卦绯闻,五个相关人员全部被劫往大陆,其中四人全部在10月失踪、“央视认罪”,一直小心翼翼的李波则在12月在香港直接被绑走,铜锣湾书店全军覆没、此后香港“禁书”业不再。  

2016年,三名新锐本土议员10月在立法会宣誓就职时故意不重复全部誓词、并使用了辱华词语因而被宣布无效,在香港还在争论之际,人大于11月初“主动释法”,不仅不允许二次宣誓、而且剥夺了违反者今后参选的权利。  

2017年1月27日凌晨,号称旗下资产三万亿的明天系老板肖建华在香港四季酒店被劫至大陆。

中英联合声明是binding的两国协议,要我给你找找现在政府官员包括外交部是这么说的吗?

 

给大陆政府洗地不用这么明显吧?

玻璃坊
你没查过所谓的“九二共识”是谁、什么时候提出来的吧?不知道这个谈什么“大陆的理解从来没变过”

菜菜不过把那个气泡戳破了

天青水蓝
本坛没人反对和平统一哪怕统一者是民国。现在是民进党背叛中华民国宪法和国父遗训,要把台湾从中华民国宪法的领土范围中分裂出去
天青水蓝
两岸武器无代差?你说得是高超音速武器还是多弹头重返大气层装置?或是电磁脉冲弹?这些台湾都根本没有列入发展计划
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thrawn
1.接受2.你给得5个里面三个是关于过境执法。04和16的主动释法则是被基本法允许的。特别16是因为“一国”本就是空得。

所以25年里为了跨境逮捕,大陆违规3次,其它2次即是合法也是因为一国没有任何保护的一种维护。2004是对2003反23条款的大游行的一国维护。2016则对待3位政客用誓词来侮辱一国的维护。

25年里这么一点就是你说得中共一直在违反一国两制的证据吗?

“中英联合声明是binding的两国协议,要我给你找找现在政府官员包括外交部是这么说的吗?”

现在大陆说没有英国什么事了因为香港基本法就是中英联合声明得衍生也一直在遵守着(除了那3次)。当年中英联合联络组也同意基本法是按照中英联合声明的。这些都包括在基本法里。所以最后只要大陆没有违反基本法也就没有违反中英联合声明。

如果大肆,大幅度违反了,条款里的确也没说如何解决争议。是英国恢复对香港的统治还是应该如何报复大陆,等等?

既然如此那么一边说违反了,一边说条约过时只看包括条约里所有条款的基本法,且条约也没有任何解决争议的机制,对两个大国而言这就是政治死结。继续玩中英声明的有无只是在玩政治言语的游戏而已。

中英联合声明全文在此:https://www.cmab.gov.hk/en/issues/joint3.htm?

所以按照此证据去定大陆在25年里不断违反一国两制的罪名就夸太大了。当然你可以继续相信你的,但我实在不能认同。

 

 

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thrawn
马英九是2008-2016年。他的模糊解读还是被大陆接受了。结果两岸和平和互动到了前所未有的地步却引起了美国和绿党的担心
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thrawn
说是92共识,其实直到马英九时代才有模糊的共识。我说得也就是那个时期前所未有的两岸和平的“共识”
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thrawn
这我都知道。你还是应该回复楼上那位吧
t
thrawn
【ZT英文】大陆的台湾进口

https://tradingeconomics.com/china/imports-from-taiwan

 

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arewethereyet
中台两国? 一看你就是个台独
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hkzs
说你理解能力不行就是不行,我都说得很明白了,海峡是战区,民船无法安全通过,所以就是被封锁了。

thrawn的理解能力的确在这个板上独树一帜。

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hkzs
如果你一开始的回复是针对日本海域的,就不应该强调各国通过,因为其他国家战时穿越宫古水道与中台战争关系不大。

此外,根据中国人的理解,既然宫古水道是日本主权海域,那么日本政府当然有权自己来确定谁可以通过,谁不能通过,有权要求预先申请通行证,总之,不可以随便通过。那么一旦开战,中国就是交战国,其航行是否无害要由日本政府来确定。或者说日本有权禁止中国军舰通过其主权海域。这就是中国人对所谓主权海域的理解的荒唐之处。

 

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old-beijing
民进党大佬提出一国一制方案, 大陆不敢接。
休闲时
中台两国? 台独的梦

你要说中华民国和中华人民共和国还可以,因为都是中国,个自的地图也包括台湾和大陆,这就是一中各表。

天青水蓝
民进党党纲就是台独,从成立那天起就认为中华民国是外来政权,作为党的政策从来没提出过一国一制,国民党倒是提出过一国良制
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thrawn
我也说了,这些都是常理。我加得则是两岸谁更有能力和主动权执行这个封锁区。就多了这么一点想法你就要说我不理解云云,太可笑了

当然真封锁也就会同时打击全台湾岛的各种已知的导弹发射地,空中力量,反导系统等战略目标来减低民国启动的反封锁打击的伤害。

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thrawn
你这样解释还可以。但日本敢不敢收得回此国际航道就要看它有无这个胆了