八卦贴 二战 波兰是德国和苏联联合打下来的

当年在二战坛混时, 一波兰网友说他们以为苏军是来帮忙的, 谁知苏军在背后猛插一刀, 波兰崩溃.  德苏两国在入侵波兰前已在1939年八月签署 Molotov–Ribbentrop Pact 讲好如何瓜分波兰.   Molotov & Ribbentrop 是当时的苏联外长 & 德国外长.   

 

                                                       德 苏军会师波兰

德军名将古德里安和苏军旅长Semyon Krivoshein在Brest-Litovsk城联合阅兵前轻松谈笑.  Brest-Litovsk城是德军打下占领的, 但根据 Molotov–Ribbentrop Pact 德国要让给苏联, 德苏两国以Bug河为界.  古德里安不爽也没法子.  结果在 1941年德国入侵苏联时 古德里安领军打回 Brest-Litovsk城, 就是苏联拍的 Brest Fortress.

 

                                                    德苏两军举行联合波兰胜利阅兵

                                 苏联的苏德友好宣传画

 

波兰一直以来都是周边大国砧板上的肉

印象中国内学的历史课本也有说，德苏开始是有签条约的，但后来德国还是打了苏联。想不到还有合作

博蓝帝国曾经很大过，坐死了

波兰也曾威风过... hussars 骑兵时代 :)

苏方卡廷大屠杀枪杀的战俘大多是波兰精英人士，是为了强化苏联在波兰的统治，而且还一直嫁祸德国，不许人民知道真相

现在男女关系都短

国家关系也差不多

欧洲是你100年我100年，丝没完

平地没法防守大军。

苏联让德国在苏联秘密联合练兵

二战波兰人逃跑还有为躲开苏军往纳粹占领区跑的，纳粹那边还喊着，你们不知道我们会杀了你们吗？真是仓皇鼠窜的感觉～

苏联和纳粹狼狈为奸一起侵略波兰。这也值得吹嘘？

想必有正义感的俄罗斯人都觉得丢脸！

可以不喊口号吗? 纳粹党还是美国银行扶植起来的

战争的正义性很重要。因为正义，才能得到支持。所谓得道多助 失道寡助就是这个意思。

这是历史贴, 不是政治贴. 这世界是弱肉强食, 喊口号没意思. 而且我这贴本来不贴这坛

1410 的格伦瓦尔德战役，条顿骑士团大团长战死，骑士团大败于波兰--立陶宛联军。有一本波兰小说叫

《十字军骑士》（作者：显克微支  Henryk Sienkiewicz）主角是年轻的波兰骑士兹比希科， 讲的就是这次大战前和大战本身的故事。

说白了都是PR手段而已

其实当时波兰的军力不弱，之前的苏波战争，还打败了苏联最优秀的青年元帅(后来被斯大林清洗了）

是的, 他们的骑兵团都装备反坦克枪, 足够击穿德国Pz I & Pz II 坦克的薄装甲

想想也很有意思，德国在坦克不如对手的时候，节节胜利，等弄出了虎豹这样的，反而节节败退

你不能彻底抛弃道德标准。普京这次赤裸裸地侵略就是不道德。所以他必败。美国当年入侵格林纳达，英国和欧洲都是反对。

本来普京在西方就算没有朋友，但至少法国德国的态度，和美英是有本质上的不同。北欧的瑞典，一直保持中立的瑞士，特别是俄国的邻居芬兰，更是和俄国一贯地保持相对的平和的关系。结果普京上来就吃相下流到极点，惦记完全吞并乌克兰，其实就算他盟友白俄罗斯现在心里也看他热闹。当然世界上还有一个超级大朝廷，丧心病狂地真心在支持他。

拼资源拼输掉

我可以因为我不用感情看事但大部分不能。还是说白了，道德标准就是所谓拿casus belli对民众煽动的手段

不管从中国的司马法或西方的克劳斯维茨都把道德标准作为合法战争动员，不管对国内民众还是盟国，的政治手段。

2003美国侵犯伊拉克，多国再反对它（和英国）还是成功了。没人敢制裁它而它却敢制裁国际法庭，制造什么"美国服役人员保护法"或“海牙入侵法”。这就是实力制造得道德标准。越早认清道德标准是实力强国所定，越早脱离“正义或不正义”的情绪圈子而直接切入事实。

个人而言，我也反对俄侵乌的理由不充分。要造假也得像美国学习才行。

俄罗斯找个借口入侵是明显的强欺弱. 普京是否败我估计不了但经济垮了仗就打不下去

除非有人注钱, 也有人这样做

不会结盟。看人家佛雷德利希

呵呵，德国没有拉住美国，约瑟夫大叔把罗斯福拖到自己的板凳上廖。二战这个跷跷板，美国站哪边，哪边赢。