北约有的武器,乌克兰都可以有,任何以开战前乌克兰没有什么来作为判断战争发展的言论都是幼稚的。

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hkzs
楼主 (文学峸)

有全世界正义人民的支持,发动侵略战争的独裁者联盟妄图孤立乌克兰的企图必将落空。胜利必将属于乌克兰。这是早已被历史证明的铁一般历史规律。

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hkzs
看看50多年前在越南,苏联和中国给越南提供了多少武器,北约就同样能给乌克兰提供更多的援助。

苏联给越南提供了米格21战斗机,萨姆2导弹,T55坦克,中国不仅提供了武器,还直接派出了高炮部队和扫雷部队参战。

没有中苏在背后的拱火,越南也不会死那么多人。

 

飞天鹰
假设乌克兰胜了,然后呢?重建谁负责?人民生活谁负责?老百姓在全欧洲要饭?
徒劳
二战后欧洲是怎么重建的?参见马歇尔计划。
t
thrawn
只要乌克兰西面的火车还工作就可以得到任何北约的武器
t
thrawn
只要还有一点独立的想法,现在的欧洲就不会再要马歇尔计划2.0
飞天鹰
想什么呢?美国人制造这场战争的目的之一就是让钱从欧洲流回美国, 还给欧洲人钱? 美国人疯了么?
S
SVChinese
你对这世界的认知有问题
过客文
美国70多年前能有马歇尔计划是基于美国强大的制造生产能力,大量的美元是以产品方式进入欧洲。

要是只给欧洲人绿票子没有可以购买的东西也是没用的。就拿现在说,要沉重打击俄国经济就需要团结欧洲,首先要保证欧洲的能源粮食和制造业原物料,这些美国、加拿大都有,能不能让欧洲撑住就需要美国做出努力,给150亿立方米的燃气是远远不够的。要是美国还有1950年代的能力,现在就扩大商船队建立大西洋支援线了。

飞天鹰
大家闲聊,认知不认知啥的不重要,交换意见而已。
飞天鹰
大家闲聊,认知不认知啥的不重要,交换意见而已。
h
hkzs
当然是乌克兰人民来重建啊。大批的工作机会。参见各国战后的发展。比如越南。。。

胜利了就有未来。

h
hkzs
没有火车可以开汽车。当年在朝鲜在越南,美军无法切断对手的运输线,那么现在俄罗斯也休想做到这一点。

况且俄军本身比美军还要差至少一个数量级。

飞天鹰
重建得有钱吧? 那这钱谁出?
U
Uusequery
如果乌克兰败了,俄国负责重建?
天青水蓝
美军在朝鲜和越南主要攻击的目标是桥梁和铁路调车场,可以妨碍运输使效率严重下降。当然对主要是人背肩扛的胡志明小道无效
天青水蓝
马歇尔计划在现在的后疫情时期是不可能有了,国会就通过不了。和党对给美国人发钱都反对,更别说给乌克兰
h
hkzs
重建需要的钱远低于你的想象,因为这不是商业行为。
飞天鹰
你把乌克兰人当什么了,每家发个帐篷就打发了?
风隐
无论乌克兰是胜了还是败了,中国可以负责重建,一带一路计划有低利贷款。
玻璃坊
闲聊不假,不过不理解你为什么认定所有的恶来自美国

而且美国似乎无所不能,包括让普京打乌克兰

玻璃坊
按照你的思路,俄军包围基辅好几回了

玻璃坊
必须的!越来越明朗的是,只有在战场上遏制住普京才有可能有和平
飞天鹰
问题是你为什么认为这是恶呢?再说了,美国怎么做,乌克兰,俄罗斯不上当,不也做不成么?所以,怪谁呢?
飞天鹰
问题是你为什么认为这是恶呢?再说了,美国怎么做,乌克兰,俄罗斯不上当,不也做不成么?所以,怪谁呢?
飞天鹰
人类进化过程中,心黑手狠的,有智慧的,有实力的民族,能存活下来。而与之相反的,就会渐渐被淘汰,事物发展规律。
飞天鹰
God Bless America,你以为随便说说呢?
飞天鹰
God Bless America,你以为随便说说呢?
玻璃坊
民族只是进化过程中地理概念的延伸;人,跟别的动物主要区别之一,是人有负罪感;心黑手狠的民族持续不下去
玻璃坊
按照你的推理,美国设局让普京打乌克兰;这不是恶?
玻璃坊
现在主导世界文明是日耳曼文化吧?现代文明的诠释,包括很多你对文明的理解,基本上来源于此

而现代的日耳曼文化(盎格鲁撒克逊也是日耳曼文化)不过是文艺复兴的延续,而文艺复兴不过是复兴了古希腊文化

飞天鹰
什么叫恶?非洲草原上狮子把跑得最慢的鹿吃掉,连骨头渣都不剩,是恶么?
飞天鹰
民族,种族,国家,都可以诠释,这个话题很广泛,一两句说不清。
h
hkzs
你还真以为越南人的小道是人背肩扛的小道了。

在胡志明小道上跑的是嘎斯解放卡车!

 

t
thrawn
很多武装特别是重武装是无法“开汽车”甚至卡车去运送的。乌克兰现在呼吁的恰恰是要重武器
飞天鹰
以前美国是亲自上阵,现在国力下降,所以搞搞代理人战争,不难理解吧。
玻璃坊
明白了,丛林法则适用于文明社会
h
hkzs
什么重武装无法用汽车运?这个够重么?

 

 

 

h
hkzs
和平的前提是俄军撤回2月24日前的阵地。
美国老师
铁路会被炸毁,精锐会被消灭
天青水蓝
第聂伯河上桥梁如果被炸毁了,临时架设的浮桥或是军用舟桥肯定过不了这些大家伙。
z
znr0505
湖北省军区某舟桥旅仅用时25分钟,就将一座载重80吨、纵长600米的野战钢铁浮桥横跨在长江的副航道
天青水蓝
省军区不可能有舟桥旅。省军区下属的部队是边防团,最多能有个守备师。
z
znr0505
自己看这里, http://news.cnhubei.com/xw/js/201508/t3359021.shtml

http://news.cnhubei.com/xw/js/201508/t3359021.shtml

天青水蓝
去百度百科搜一下看省军区的职能,连炮兵装甲兵都无,自己想想有没有可能有舟桥旅?

职能 省军区职能主要是:协调军地关系,征兵(退伍安置)工作,地方部队建设、训练、管理等;通常边防守备部队预备役师(团)的日常管理工作也由省军区负责。 与集团军区别 编辑 播报 集团军和省军区都是正军级单位。 集团军军长和省级军区的司令员都是正军职少将。 区别在于:集团军是陆军领导机构管辖下的作战部队,偏向于武职。下辖若干师、旅。不干涉地方行政。 省军区政委一般兼任同级省委的常委。偏向于文职。省军区下辖若干军分区、武装部、预备役师和少量部队。主要负责一省的军事行政工作,如招兵、退兵、评定烈士、会同民政部门制定相关的优抚政策。    
天青水蓝
M1A1/M1A2 坦克自重就已经有60几吨,加上牵引车和拖车恐怕已经超过80吨
t
thrawn
1.拖车不等于运送2.自开可以但需要很多汽油和补给车队3.那里有多少这种多轮子的卡车吗?乌克兰只能靠火车大规模运送

多点现实考虑,不要用抬杠的心态回复。

天青水蓝
我觉得这个舟桥旅是中部战区的舟桥旅但是驻扎在湖北省境内,就被这个作者当成湖北省军区下属的了
雾蒙蒙雨霏霏
你有所不如,所有加入欧盟的前东欧国家和前苏联的加盟共和国都在几年之内迅速发展起来了。其GDP高出俄国一大截。其重要

你有所不如,所有加入欧盟的前东欧国家和前苏联的加盟共和国都在几年之内迅速发展起来了。其GDP高出俄国一大截。其重要原因就是欧盟会在政策上向这些国家倾斜,比如数年不交税,拿到低息贷款,安排欧盟内部国家到这些国家去采购等等,使很多欧盟的国家里的公司纷纷到这些国家去投资采购,等等。其实我认识的几个俄国同事,他们认为普京入侵乌克兰的另外一个原因就是怕乌克兰加入欧盟,因为一旦乌克兰加入了欧盟,乌很可能就会像当年的波兰一样经济与西方交融,快速的发展起来,这样一来一方面就会把俄国比下去,使俄国的政客难堪,政府难以维持,另一方面会加速乌克兰脱离俄国的势力范围,融入西方。