关于brotherbear 的“航空知识兄,你对这个怎么看?”

信笔由墨
楼主 (文学峸)

这是我的好友的一点点评,供各位参考。


与B-2对比,(1)有垂尾,不利隐身,说明没有掌握B-2的全电脑姿态和机动平衡技术,(2)后掠翼,与B-52和Tu-95、Tu-16或轰-6一个水平,不如B-2的三角翼翼载轻,便于机动,燃油舱大,航程远。

设计上甚至还不如50年代英国火神

最大败笔是有垂尾

B-2主要升力中心周围处于三角翼,后掠翼较短,结构上更坚固,翼面积大,翼载轻。这货后掠翼较长,结构脆弱,翼载重,动作大点容易折断。

 

b
brotherbear
真巧,正想问你朋友的看法呢。对你这个大牛朋友有点小失望,显然他不是业内人士。

虽然我也不是业内,但因为长期关注,有一点小小的了解。

首先红色B2是不是有垂尾还不清楚。兵器杂志以前“蒙对”过J20,但是它的J20想象图和半年后公布出来的J20有很大区别,很可能是从J10得到的灵感,而不是真的见过J20。垂尾不利隐身说法未必正确,F22、F35都有垂尾。J20的鸭翼也一直被网友诟病不利隐身,但是空军接受J20而不是FC31,至少说明鸭翼对隐身的影响没有到不能接受的地步。J10和J20都是fly by wire的,不存在中国没掌握“全电脑姿态和机动平衡技术”(这句话不太像是业内术语)。飞翼结构的飞机,纵向很短,就算真的有垂尾,估计也不能提供足够的力矩控制航向和保持纵向稳定,如果没有“全电脑姿态和机动平衡技术”的话,是不可能安全操纵飞机飞行。

其次,大展弦比后掠翼是现代亚音速飞机的通用翼型,想象图中的红色B2,实际上是菱形的升力体加前后缘平行的后掠翼,其前半部的形状和蒙布覆盖的the Next一至,和其外形相似的是美国的X-47B,B2实际上也是这种形状,不同的是其前缘是直线的正三角形,从机身到机翼没有过渡。轰炸机不要求机动能力,对机体结构的抗过载能力应该和运输机接近,看似脆弱的机翼不会因为“动作大点容易折断”。

b
brotherbear
也许轰20真的有垂尾,而且垂尾的动作和作用和普通飞机完全不一样,估计1月11号就能看到答案了。
b
brotherbear
我猜那对垂尾在起降时放下做襟翼增升,巡航时竖起保持纵向稳定。航空知识兄你怎么看?哦忘了你认为轰20根本不存在。
奔流12959
网上有个脑洞大开的变形垂尾方案,如果能实现就牛大了。

高速竖起做方向稳定,巡航时放下和机翼重合成一体的W型翼

 

 

 

 

b
brotherbear
这个吹气模型前后长,翼展小,适合高速飞行。轰20飞翼,理论上垂尾起不到什么作用。
奔流12959
那个可变垂尾工程实现是有些难度,不容易
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hkzs
随便什么人画了一张想想图而已,这种子虚乌有的东西讨论的像真的似的,不觉得很可笑么?
信笔由墨
都不是专业人士,有不同看法是正常的。我主张兼收并储,取其所长。
信笔由墨
垂尾在起降时放下做襟翼,或水平尾翼,以增加升力,这个方案看到过。如能实现,倒是个不错的方案。……

襟翼,或水平尾翼的宽度一般小于舰载机双翼折起后的宽度。如一翼双用能实现,飞机停放时,将垂尾放平,可以减小高度。

信笔由墨
这与brotherbear上面说的可能是一个,或相似的方案。以前看到过。
信笔由墨
世界上很多的科技就是脑洞大开产生的。魏格纳的大陆漂移就是看地图时,脑洞大开的产物。
b
brotherbear
我是怀疑轰20上的所谓“垂尾”,就飞翼来说,垂尾不及B2上的split rudder有效,诺斯洛普早期的飞翼用了四个垂尾,效果依
b
brotherbear
看样子我猜的不错,你的朋友不是专业的。又有点好奇他是如何做科普的?
b
brotherbear
你为什么没参与反舰弹道导弹的评论?是你认为其子虚乌有,不值一评吗?
信笔由墨
有其所长。学术有学派是常事,没必要有什么失望、好奇。
b
brotherbear
可能我认识偏颇,我觉得科普作者不一定专业精深,但通常比较博学,至少吹牛时不会轻易露馅。
奔流12959
H20如果是飞翼确实垂尾用处不大。图里的气动适合高速,如果在亚音速能有接近B2的升阻比,能兼顾低速和高速,和B2战术定位是不同的
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hkzs
没有明确的证据,无法评论。

原理上来说,弹道导弹当然可以打击任何目标包括航母。如果中国的导弹可以,没有理由认为美俄的导弹就不行。反过来也一样。

理论上能行和实战中是否合适,那是另一个问题。这里还涉及费效比以及政治影响力的问题。比如美国有原子弹,当然可以扔到朝鲜去炸共产党,但是扔不扔是另一回事。又比如B70飞得又快又高,比B52强多了,这么厉害的东西就是被下马了。

我导师谆谆教诲我们:你在吹自己厉害的时候要想想美国人为啥不这么做。

b
brotherbear
从那个蒙布的图来看,H20的翼展大概45到50米,几乎可以肯定是飞翼,航速介于800到900,不会更高。
信笔由墨
走自己的路,不要轻言褒贬他人。
b
brotherbear
sorry没有贬低你朋友的意思,我发那个图完全是好奇,想征求本坛大牛hkzs的意见,听说你朋友也是大牛,确实很期待。
信笔由墨
没事,别介意。那家伙的东西,我从不看。