关于 iCall 的疑问:关于台湾战机半程跑道在山洞中的疑问

信笔由墨
楼主 (文学峸)

iCall 的疑问可能源于老鼠记者的【刘将军这瓢凉水 ,能浇灭几多战争叫嚣?】文字。有兴趣的可以参见下面的链接:

https://bbs.wenxuecity.com/military/1695514.html

老鼠的文字中,刘亚洲说:台湾地下机场的外部跑道是一、二百米。

下面是一些在网上查到关于飞机起降的资料供各位参考。

战斗机极限起飞的最小起飞距离:F22,240米(极限);歼20,320米;苏57,450米。轻型歼击机在紧急情况下,200米—300米跑道是可以起飞的。但是,降落,而且要准确对准地下机库的入口,在无阻拦设备的情况下,二,三百米是无法做到的。

起飞距离与战机载重有关,分别为:最大载荷,满载(全油全弹),紧急(部分油弹),空载(无战斗负荷)等模式。

有兴趣的,可以参看下面链接:

http://www.eeq8.com/sj/uyjjijuyiyicuyibweujwnwcuiiijfuiibjvujeyjmuciejkujwcimuijmixuiinwtunweey/

除跑道长度外,飞机起降对跑道宽都和净空高度也有严格的要求。

此外,还有一个情况,战时,短时间内大量起飞战机,预先制定好方案,是可以做到的,也是可控的。但是,在战时,战机返回降落可以作预案,但实际却是难以掌控的,特别是处于防守应战的情况下。

这里有几张图。

位于台湾东部花莲地区的,最大的佳山地下空军基地。图左偏下是地下机库的出入口。

战机起飞示意图。

 

信笔由墨
补了两张图:花莲佳山地下空军基地,战机起飞示意图。

没货

f
fakegreen
降落的方案可以很多吧,不一定非要返回到原来洞里,返回山洞只是一种选择
提问题
封住一个洞口应该比炸毁一个机场更容易吧?
信笔由墨
是的,可以很多。但是,适合地点,地勤服务,地面防空,物质补给,等要素是否可以满足,是否可以及时。战时,注意,是战时。……

其中,地勤服务:指挥,加油,装弹,维护,抢修,医护,警卫,空勤人员的休息,饮食等等。这些都是专业人员,须要专门的技术知识,除少数个案,绝大多数是难以一兼多职。

 

信笔由墨
大实话啊。
过客文
出击一次是可以的,关键是返航油弹补给和检修。理论上可以在战备高速公路设置战时支援点,但是这在和平时期

要花很大的力量来维持。再有,打起来的话空军要作战,陆军也要作战,高速公路对陆军部队装备机动十分重要,这就需要总部进行协调,很不容易。洞库基地一旦被发现就会遭到轰炸,难免失能,而且如果对方使用火箭先行轰炸合适的高速公路路段,包括使用燃烧、延时弹头,对抢修造成困难也是要考虑在内的。

信笔由墨
这些都是要面对的。而且,实际上必须要处理的具体事情,还有很多,不是几句话可以细数的。
u
up-down-who
无需讨论这些,都非具体管事专业负责军官。你们这些业余也讨论不清楚。你们讨论清楚了那些专业军官是干什么?何况还有军事秘密在里面。
j
jason1020
骗点击的骗子
飞天鹰
这话是对的,不过这些山洞地洞对土共来说根本没任何秘密可言,土共一清二楚。
i
iCall
本人拥有飞小型私人飞机的经验,但也不敢称行家。再把问题扩展一下

通过大家讨论,大多数都认可山洞机场不太适合降落,没有太多的争论,但是起飞有可能,可以另外找降落的地方,那就索性在那个降落的地方起飞就算了,干嘛要再弄一个山洞单独作为起飞的地方?如果降落的地方不能起飞,那么战机岂不是一次性碗筷,不被击落下次也不能出动了,再把飞机弄回山洞再起飞吗?

山洞中藏飞机是没有问题的,各国都在做,本人也没有疑问。

关于起飞,疑问并不在于起飞距离。我们知道,空气的气象条件对飞机的飞行状态有非常大的影响,如气温,空气密度,风速,风向甚至湿度等,飞机要姿态平稳,飞行员就要调整发动机的动力输出和飞机操纵面张开程度加以补偿。你能想象山洞内外气象条件一样吗?尤其是后起飞的飞机。人在山洞内外都能明显感受到气候不同,飞机也是。当飞机冲出山洞的一霎那发动机和操纵面根本来不及调整,飞机姿态就难以把控,只能祈祷变化不要太大。这一点有点像潜艇,当潜艇突然闯入温度密度不同的水域,常出现”掉深“的险情。而且,发动机性能在不同气象条件下表现也不一样,又是一个不确定参数。这和舰载机遇到的情况是不同的,航空母舰还以调整方向让飞机迎风起飞侧风为零,陆地则不行。我在疑问中特别提到了通风问题,如果山洞中大量的氧气被先起飞的飞机消耗,那么后面飞机发动机是否还可以工作,即使是活塞式发动机,空气密度含氧量对引擎性能影响都是非常大的,何况是喷气式发动机。

还有一个温度问题,一架喷气机从洞中飞出,就像枪膛里火药推着一颗子弹打出,燃烧是会发热的。本人去靶场使用老式栓动步枪打50发后枪管都发烫,当中还要给弹匣装弹,射速已经很慢了。试想当一个大队飞机从山洞中飞出来,那山洞还不成了打掉一个弹匣子弹的AK自动步枪?只要山洞飞机频繁出击,不用打山洞,自己就会报废,里面人也没法呆。

结论是山洞跑道实在是对方空军的最爱,省太多事了。

 

i
iCall
听说刘亚洲只是个军旅作家,也就是文科生。

也许不一定是刘亚洲写的。不管怎样,还是应看内容对不对。

信笔由墨
只是介绍一些常识,本无讨论之意。有人即不知兵,更连常识也没。
f
fakegreen
那山洞里的飞机都是怎么停进去的?
f
fakegreen
那山洞里的飞机都是怎么停进去的?
信笔由墨
讲的很清楚——补了两张图。为的是提示早前看过的人,帖子有改动。阁下愿者上钩,怨不得他人哟。
信笔由墨
唉,这么常识的事——拖车拖进去的,自己滑行进去,人力拉进去,牲口拽进去,……。方法多去了。
信笔由墨
刘亚洲上将的讲话与你的意思有点相左哟。
飞天鹰
那是因为你相信那是刘亚洲讲的,我不信。
i
iCall
山洞里的飞机是这么弄进去的,也是这么弄出来的

f
fakegreen
本人虽然不是军事专家,也没有私人飞机,还是觉得可以降落在洞外跑道然后快速开进洞里
信笔由墨
佳山基地的设计本来就是这样的。有人不懂,或是故意,假借刘亚洲的口,说是地下起飞。