三年困难

张又普
楼主 (文学峸)

三年困难

1959年至1961年三年期间,中国发生了严重的经济困难,史称为三年困难时期。为什么会有这悲催的三年?有三种观点。

一是认为,1958年毛泽东发动了总路线、大跃进、人民公社三面红旗运动,不懂经济还瞎胡闹,人为地制造了一场大灾难,使全国饿死了大约三千万人。这不是天灾,而是一场人祸,是中国历史上最大的灾难,毛泽东必须为这场灾难承担责任。

二是认为,那三年期间发生了罕见的天灾,全国范围连续三年农业欠收,再加上苏联趁机逼债,强迫中国归还朝鲜战争期间欠下的军费,导致中国发生了严重的经济困难。不过在毛主席和党中央的领导下,全国人民“鼓足干劲,力争上游,多快好省地建设社会主义”,不但没有饿死人,反而获得了经济腾飞。那三年困难是由天灾导致,毛主席的领导是完全正确的。

三是认为,以上两种观点都有些偏激和夸张,那三年是三分天灾七分人祸,仅仅饿死了一两千万人。

我想,各方都能接受的部分说法是:那三年期间中国出现了一定的经济问题,是一个值得历史学家们研究的历史事件。

那么上述三种观点到底哪种观点符合历史事实呢?历史学家们提出了两个科学的研究方法来探讨事情的真相。由于中国太大,仅以中部五省(河南、河北、山东、山西、陕西)做研究即已足够了。

首先应该针对中部五省的众多的气象台,调查一下1950年至1970年间的气象水文资料。气象资料都是历史记录,真实可靠。使用大型计算机把这些资料分析一下,就可以知道那三年期间是不是真的发生了自然灾害。

然后,再对那五省调查一下1950年至1970年的人口统计。把这些资料分析一下,就可以知道正常年景的人口增长率,和那三年期间的实际人口数字,正常人口增长的数字和实际人口之差就是非正常死亡人数。这样就可以科学地估算出全国非正常死亡人口总和。

本世纪初,有一批海内外学者联合起来从事这一历史学的社会调查。不幸的是,刚刚开工就遭到了镇压,国内学者被逮捕法办,海外学者被驱逐出境,罪名是:“盗窃国家机密罪”。

我们至今并没有科学合理确凿的证据去论证上述三种观点哪种为真,只能想象一下了。如果观点二是正确的,那么似乎应该积极主动地公布所有历史上的气象水文资料和人口统计资料,欢迎全世界的气象学家和历史学家前来调查分析,列位看官以为如何?
(张又普初稿于2014年12月6日)

本文附有5份插图,还有简体字和正体字两种版本,如果想要图文并茂的pdf版,请电邮"[email protected]"。

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chufang
实际上官方也认同第一种说法,只是说的吞吞吐吐,不敢明说罢了。
保深
三种说法都不对。 问题出在浮夸风, 那时候的文官九成都犯此风, 所以彭帅要率武将们问责文官。

毛要文官们自行检讨反省, 不容军人干政。 
彭一直说他没反毛主席, 也是有理由的。但彭不明白古今中外的正常朝政下都很忌军人干政

华府采菊人
林彪认为(肯定不是从心底里), 是因为全国干部没有遵照毛主席教导,否则天气也不会变坏, 苏修也不会逼债
郭大平
文官浮夸风之过?老毛算不算文官?他是浮夸风的总后台,始作俑者!这样一推理,你的观点其实就是第一种。
保深
How do you know 不是从心底里?
保深
老毛就像个严要求的老师, 出题难了些, 文官们考试都作弊了,实验也伪造数据了
郭大平
楚王好细腰,宫中多饿死。老毛出了道只有浮夸才能解决的难题,大家不浮夸才怪。
保深
只有那些理工人(如钱学森邓家先等)真得如三面红旗一样, 你说为啥? 儒教文人的本质问题么!
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man008
非也, 是因为,“楚王好细腰,宫中多饿死”
保深
你的言论就是不讲逻辑的典型。 没说要文官们 100% 完成。 再高指标也没说要亩产万斤的。
郭大平
我们想到一块去了!哈哈
保深
考试作弊的也只求个 八九十分, 这文官们竟要 1000% +++了!
郭大平
楚王也没有说要美女们饿死呀。饿死的美女,还有什么好玩的?
保深
儒教文人们只有宫女那点境界, 文革批斗他们实在批得太对了。
保深
你还是看看那些理工人在六十年代作出得贡献吧。
保深
你们两这句话被儒教文人们说了万遍不止了, 不讲逻辑的典型, 还好意思去捡来!
w
weed123
大概只有等中共不在台上才查得清楚
保深
难道你考试作弊被抓, 你也是拿触王宫女作辩解得么?

太不要脸的儒教文人!

 

白云蓝天
是粮食歉收,这数据网上都能找到。没有自然灾害,会连续3年粮食严重歉收吗?1960-1961年产量只有1958年的70%。
郭大平
你平时似乎大事不糊涂(从以前你的贴子可看出),今天怎么啦?这样急?莫非大跃进跟你有些具体瓜葛?
保深
啥? 我就看不惯你们这些文人。
白云蓝天
所谓四人帮把中国经济搞到崩溃的边缘、三年饿死三千万,都是出于政治目的的官方宣传,至今还坚信不疑的不是一个傻字所能形容的。
郭大平
四人帮是不是把中国经济搞到崩溃的边缘,我不知道。我只知道,老毛死前,我肚子饿的呱呱叫。
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speedingticket
肯定是蛔虫
白云蓝天
你那时在穷困的农村?老百姓的生活水平差不等于经济不好。迟至二战前夕美国经济很好,但底层百姓生活仍很艰辛。
s
speedingticket
蠢而且坏
郭大平
这里当然有个重工业和轻工业/农业的比重问题。但是,毛时代,中国的重工业就不在崩溃边缘吗?
w
weed123
"三年饿死三千万,都是出于政治目的的官方宣传" -- 請給個出處? 看看哪個官方部門這樣宣傳
和气客气
林彪没抬过实体轿,抬轿最忌讳你是中间最高的,矮的受力少
w
wwni60
根据我读过的资料, 这几年没有大规模的天灾。 产量的下降应是人为的。
白云蓝天
重工业崩溃的边缘?哪来的迹象?再说经济又不是四人帮抓的,文革中四人帮的根据地上海的经济反而是最好的。
白云蓝天
怎么人为?人为会连续3年吗?而且特别是后2年产量最糟。第二年开始就大量进口粮食,这才真正是人为的,作出补救的人为。
白云蓝天
官方放任那些居心不良的国内外公知大肆渲染饿死3千万而从不予以纠正,他们不等于是官方的代言?!
白云蓝天
美国中情局1962年5月2日的绝密文件:“1961年中国的粮食产量可能少于1957年正常年分的粮食产量,
白云蓝天
但中国1961年的人口却比1957年增加了6000万人,结果是许多地方粮食不足但并没有发生像过去旧中国常见的大饥荒。”
白云蓝天
“实际上官方也认同第一种说法,只是说的吞吞吐吐,不敢明说罢了。 - chufang”。
m
man008
如果你认为饿死的是宫女们,你就是真的没有文化了,当然,毛大仙说没文化的工人阶级应该领导一切
郭大平
钢铁,汽车,飞机,军舰,轮船都不行。石油,搞了个大庆,吹破了天,结果现在枯竭了。重工制造技术,简直没有。
c
chufang
大炼钢铁,抢收时期大伙儿都去炼钢了。
白云蓝天
说是59年还有点可信,60、61年呢,也去炼钢了?一边进口大量粮食以疏解饥荒,一边让田园荒芜去炼钢?可知从头至尾是谎言!
白云蓝天
美中情局的报告说得很清楚:一、主要是恶劣天气;二、没有发生大饥荒,只是很多人营养不良。
c
chufang
由于59年,60,61年都饿着肚子干不动了。总不见得连着三年整个中国大灾荒。还靠着“三自一包”才缓回灾荒。
萧嵐
大炼钢铁,深翻农田,清零麻雀,办农村食堂,超额征购粮食。这些导致粮食减少。 61年饥荒最严重,才开始进口粮食

大炼钢铁,深翻农田,清零麻雀,办农村食堂,超额征购粮食。这些来自高层的荒唐命令导致粮食减少。

 

61年饥荒最严重,才开始进口粮食。在此之前,一直靠出口粮食,换取外汇。

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akc
60,61年最严重。62年开始有所改善。
吃素的狼
呵呵,您是真不知道还是装?“钱学森经过一番论述和计算,

最后做出结论: 我们相信在一亩地上一年产20万斤干物质是可能的。 像稻、麦等作物,我们可以算总干物质的1/5是籽粒,4/5是茎杆。 那么只要我们也做到20万斤干物质,一亩稻、麦地的年总产量就可以达到四万斤谷子!”

这是从中共官网抄来滴,您也可以自己去找。

吃素的狼
呵呵,没错啊。59,60,61三年,62年老刘开始擦屁股。然后颇有成就,然后,老刘有点飘飘然,然后,

就社教,然后就炮打司令部,然后老刘就死廖。

吃素的狼
呵呵,楼主其实是要中共官方开放信息,允许国内外专家在公开信息前提下研究,争辩,得出结论。结果被大伙儿盖了歪楼。

真正的症结在于:半个世纪过去,为什么不能,不敢公开记录和档案,给大家研究?

人们一谈到这个历史争论,都在数据事实不足,信息不公开的平台上乱吵,这是中共当局希望的结果吗?

它们究竟怕什么呢?

华府采菊人
你又怎么证明他是从心底里的?
华府采菊人
这个问题是无法讨论的
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401.king
从都没有到“都不行”也是飞跃吧?

在我看来,“都不行”显然是基于立场而非事实。

都还行才是实事求是的。

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401.king
难道老刘62年才当主席?

59年吧?

a
akc
61年1月实施了调整巩固国民经济的八字八针和取消食堂等奏奇效,国民经济得以迅速改善。
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401.king
白头宫女在,奈何言饿死?

萧嵐
62年七千人大会以后,毛退居二线。刘开始管家,是有点飘飘然。直到“我的一张大字报”才出了这口气,江替老公这么说过。

62年七千人大会以后,毛退居二线。刘开始管家,是有点飘飘然,曾经说自己是“非常时期的大总统”。直到“我的一张大字报”,毛才出了这口气,江替老公这么说过。

 

56年“八大”党章设了名誉主席一职。59年毛先辞去国家主席的职务,第二步应该是在五年后的中共“九大”辞去党中央主席的职务。后来,毛回到一线,没有再辞职的意思,九大也没有如期召开。但是,在62年的七千人大会上毛作了检讨。会后的国家经济调整工作都是刘少奇等负责。

白云蓝天
你还在相信穿凿附会的原因!深耕农田要投入多少人力才会造成大面积歉收?大炼钢铁、办食堂会影响后续3年粮食歉收?等等……
白云蓝天
故意回避实打实的铁证,却取信那些荒谬得毫无逻辑可言、纯粹出于政治目的的恶意编出来的“原因”!
白云蓝天
渲染三年造成的灾害本就是官方的意图,如果官方开放信息,不是自打耳光?结果人们发现根本没有什么3千万之事!
保深
"宫女们" == all women inside 宫
保深
我之所以用"宫女们" , 就是要指明在宫里所有的女人, 不是你们 SB 儒教文人内心里得那种宫女!
萧嵐
那些东西在民国也有包括汽车飞机万吨轮。石油很少,只有玉门。

那些东西在民国也有包括汽车飞机万吨轮。不是没有。

 

石油很少,只有玉门。

郭大平
玄宗浪爱滔,遗野白头媪。楚王逞兽欲,红颜尽饿殍。