俄乌之争中的乌克兰方责任

朱头山
楼主 (文学峸)

苏联是不是俄罗斯?是也不是,在现在的俄罗斯联邦,俄罗斯族占人口的比例是70%, 而在苏联时代,从来没统计过俄罗斯族的比例和人口,只有斯拉夫民族的数据(俄罗斯,白俄罗斯和乌克兰)。

苏联时代斯拉夫系民族(白俄、俄、乌三族)占苏联人口比例约为72%。为什么要把斯拉夫系民族放在一起计算?因为白俄罗斯、俄罗斯、乌克兰三个斯拉夫民族在文化、语言上高度趋同。假如当初苏联成立时,没有单独划分白俄罗斯、乌克兰两大加盟共和国,这三个民族早已彻底融为一体。

苏联的民族政策,有其自身的逻辑。布尔什维克的领导层,偏偏俄罗斯族的人不多,也不是主流: 列宁是俄罗斯和卡尔梅克(蒙古一支)混血, 托洛斯基是乌克兰犹太人,斯大林是格鲁吉亚人,捷尔任斯基是波兰人...他们都是少数民族,最惧怕大俄罗斯主义,这就像满清时代,要千方百计压制大汉族主义一样。所以,布尔什维克特别热衷于搞民族自立,别的国家都是淡化民族意识,苏联却特别强调民族。这种风气以后也传到中国,民国时中国官方只有五大民族(汉满回蒙藏),解放后搞了50多个民族,以前广西是个省,硬生生搞出个壮族自治区,壮族没语言,硬是给它弄出个语言,没啥历史,也硬是东拼西凑出了历史, 刘三姐这种传说中的人物也成了历史人物。而且少数民族还有超国民权利,上学招工都有特权,也不受计划生育的限制。

在苏联,俄罗斯人是贱民!中国虽然给了少数民族很多特权,但当家的都是汉族人,再怎么说汉族也是主体民族。苏联的当家的,都是少数民族,更像是满清,这也是为什么,在苏联解体过程中,最起劲的竟然是俄罗斯族!

莫斯科大学历史系教授弗多温在自己的著作中指出:“苏联解体前,实际上一直存在的,将小民族置于同大民族相比,更为优越的条件之下的方针,是苏联民族关系危机的根源,它在某种程度上决定了苏联的解体。1917年,俄罗斯帝国的垮台和1991年苏联的解体,都在于国家和俄罗斯族人之间的脱节。在于人口最多的民族,对丧失了代表和捍卫其民族利益和价值观能力的‘帝国’的漠视。俄罗斯族人自己并没有把苏联看作自己的民族国家”。

1991年那场就保留苏联进行的全民公投,几乎绝大部分反对票都来自俄罗斯联邦,这并非是无缘无故的。长期让俄罗斯联邦对其他加盟共和国大量“输血”,让俄罗斯人感觉自身的权益受到了损害。俄罗斯族虽然是苏联的主体民族,但实际上,在苏联的权力架构中,并没有能够代表俄罗斯族利益的人存在,这才导致了俄罗斯族人在苏联解体的过程中最无动于衷。

也就是说,假如苏共、苏联政府政府将自己定位于代表俄罗斯人利益的执政者,拿俄罗斯族当自己人,那就起码不能随意拿出卖俄罗斯族的利益做维护局面的筹码。这并不是说,要让俄罗斯族压迫其他少数族裔,但起码也应让俄罗斯族公民,不会因为自身的民族属性,在公民权利方面受到不公正的待遇,在政策法律层面受到不公平的对待(对少数族裔的种种优待政策),这是最起码的原则底线。总认为俄罗斯族是自己人,压抑一下没什么,然后随意拿俄罗斯族的利益搞分裂势力搞赎买,讲难听一点,这叫不要脸。

现在的这场俄乌之战,从俄罗斯眼里,怨恨更有了一层民族不平等的含义。斯大林是格鲁吉亚人,其权力核心也是格鲁吉亚人,俄罗斯人是斯大林暴政的最大受害者,大饥荒中死的俄罗斯人比乌克兰人要多得多,为什么乌克兰人要把大饥荒这个罪行算在俄罗斯身上而不是格鲁吉亚头上。而且乌克兰人在苏联的权力机构中一直处于优先地位,一二十年代布尔什维克最有权力和才能的托洛斯基是乌克兰人,从1953-1981的两届有实权的总书记赫鲁晓夫和勃列日涅夫都是乌克兰人。内战和20年代,50-80年代的苏联的罪恶是否可以算在乌克兰头上?况且乌克兰在苏联时期得到了很多好处,列宁将俄乌边境的大片领土划入乌克兰共和国,苏联在二战中得到的波兰,罗马尼亚和匈牙利的领土都归于乌克兰,赫鲁晓夫又将俄罗斯洒尽了鲜血才夺得的克里米亚归于乌克兰,比一战后短暂独立的乌克兰的领土大上两倍。各届乌克兰籍苏共领导人又对乌克兰给予利益倾斜,苏联工业的30%在乌克兰,以至于苏联崩溃时,独立的乌克兰是世界上第三军事强国,核武器比中国都多!

俄乌这场怨恨史,真是说来话长。考虑到俄罗斯的核力量和强悍的不计后果的莽汉性格,世界人民为了人类的生存,还是少管为妙,就当他们是兄弟家务事,打得头破血流也毕竟是自家兄弟的事。

看到全世界都把俄罗斯人当贱人,不吐几口唾沫好像都不算是人,我真的感觉危险。金正恩只有几颗核弹,都没人敢惹,普京有几千,甚至上万颗核弹,大家都觉得惹他没事,什么逻辑,什么机理?真的以为普京一定会被俄罗斯人推翻?正义终将战胜强权,文明终将战胜野蛮?如果真的是这样,成吉思汗的基因就不会播散于十分之一的人类,而且成吉思汗不但猖狂了一世,至少十世,正义安在?

所以我觉的中国继续和俄国为友,是为了人类的最高利益作出的正确选择,让俄罗斯人感觉自己还是有朋友的,印度挺俄国也是正确的。未来是属于理智的人,而不是疯狂的人,不管这种疯狂的理由是多么高尚,多么政治正确!

 



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江上一郎
问题是,你对“疯狂”的认识-----与他人不同罢了:)

中国支持过的几个疯狂的人悲惨下场---你不会不记得了吧?:)

老生常谈12
白俄、俄、乌三族是1150年前的基辅罗斯的正宗传人。

乌克兰方责任只说了一部分  

最重要的是把民选的乌东俄罗斯族的总统推翻,

政府腐败,完全倒向西方,出卖国家利益,使俄罗斯国家安全处于极度危险之中,已到悬崖无路可退了。

 

这篇写得不错, 越是无知的人越是胡说。  

 

5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史

 5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史 [几曾回首] - 老生常谈12(2132 bytes ) 2022-03-07

老生常谈12
中国少数民族有特权是因为

胡焕庸线以西的57%的国土仅仅居住着6%的人口,地广人稀,土地贫瘠,绝大多数是少数民族。这些广大的不毛之地基本上不是汉人久住之地,虽然汉人经常到达或者控制过这些地方。

最起码,这些少数民族为中国占据或者保留了这些国土。

c
coach1960
一边联想,一边发挥,写着写着就进入了状态,一篇奇文一挥而就
老生常谈12
乌克兰方责任只说了一部分

最重要的是把民选的乌东俄罗斯族的总统推翻,

政府腐败,完全倒向西方,出卖国家利益,使俄罗斯国家安全处于极度危险之中,已到悬崖无路可退了。

 

这篇写得不错  

越是无知的人越是胡说。

5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史

 5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史 [几曾回首] - 老生常谈12(2132 bytes ) 2022-03-07

 

 

老生常谈12
这篇写得不错

越是无知的人越是胡说。

5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史

 5分钟简谈蒙古俄国乌克兰波兰立陶宛德国历史 [几曾回首] - 老生常谈12(2132 bytes ) 2022-03-07

 

 

一问三知
不无道理。
水光潋滟晴方好
和平(核平)需要核武器

我个人认为乌克兰最大的错误是对人性,特别是俄罗斯的人性太乐观了。

苏联解体后乌克兰有很多核武器。1994年乌克兰与俄罗斯,美国,英国签署协议:把所有的核武器给俄罗斯,这些国家保证乌克兰的领土完整。到2014年,普京就吞并了克里米亚!假如乌克兰还有当时核武器的10%,俄罗斯还敢入侵吗?

注册很麻烦
还活在远古的思维
理性发言
“为什么乌克兰人要把大饥荒这个罪行算在俄罗斯身上而不是格鲁吉亚头上?”——是不是因为当时乌克兰的粮食都被运到了俄罗斯?
通州河
历史上的问题不应该由现在的乌克兰人来负责,乌克兰面临的最大的问题是处在中亚大陆的要冲,左右都是惹不起的

邻居。

在如此险恶的地缘环境下,乌克兰领导人必须要做出符合老百姓利益的决策。

 

 

思芦
它却虽然是狗,又很像猫,折中,公允,调和,平正之状可掬,悠悠然摆出别个无不偏激,惟独自己得了“中庸之道”。-鲁迅
海洋蓝
乌克兰独立有欧洲支持的部分原因,从2014年开始就有人给他们画馅饼说他们可以加入欧盟,至今未果。
前川
那以后大家就看普京的眼色行事好了,你认为他会收手吗?
老柏树
用你们加拿大杀手wali的说法:乌克兰人唯一做(错)的就是想当欧洲人,不想当俄罗斯人而已

主权国家,自己想干什么,应该跟别国无关吧?

通州河
这个世界绝没有那么单纯,外交关系不是讲道德的,是讲利益的。
H
HenryCharles
说啥"使俄罗斯国家安全处于极度危险之中"那就是扯蛋了

就好象纳粹侵略波兰是因为缺乏生存空间,
日本出入中国是因为日本安全处于极度危险之中一样
完全是强盗的逻辑。

让俄罗斯国家安全处于极度危险之中的,就是普丁他本人的错误政策!

B
BeagleDog
乌克兰难道不是前苏联解体时独立的吗?那时我没关注这些,只记得一个苏联一下变成很多国家,各种某斯坦,

完全没概念。东欧也跟着凑热闹,捷克斯洛伐克变成捷克和斯洛伐克,南斯拉夫变成塞尔维亚和科索沃,。。。多了好多国家。

老生常谈12
北约5次东扩

北约的建立是对付前苏联和东欧的军事同盟集团,苏东对应建立华约。苏联解体,东欧剧变,北约失去意义,应该解散。

但是北约把东欧各国纳入北约,又把前苏联加盟共和国纳入北约,俄国没有缓冲空间,乌克兰距莫斯科仅剩300多公里。俄国在北约的火力之下。

周8皮
楼主是典型的完美受害者的拥趸。
飯盛男
北约条約規定:如果北约的一個成員国和A国発生衝突、那末所有的北约成員国要攻撃A国
飯盛男
結果俄国3次想加入北约、但北约不譲加入。俄国就感到被孤立了被当靶子了
飯盛男
要解決問題、不要激化問題
s
stapler123
你还活在丛林法则之中,这个法则已经不适应这个时代了。因为你有这种认知,所以你的逻辑就出现某种混乱。
有言
赞!-:)
有言
请详细解析一下其逻辑混乱?-:)
h
hkzs
中日战争中中国的责任也要讲一讲。
白熊from北京
现在的乌克兰多自由

说的对,是这个理。民族问题和地缘政治决定了乌克兰独立就是个笑话。不独立它可以生产航母,一旦独立了反而成了欧洲最穷的国家。自由了民主了可是没有和平了。所以,自由民主是动荡战乱的同义词。世界上那里有战乱,那里就有自由,就有难民。难民可以自由流动了。今天的乌克兰多自由,子弹可以乱飞。不自由的地方首先不容许子弹乱飞,武器随便运输。今天全世界的武器都往乌克兰运去,为的是更自由。一旦停战了,就是限制子弹乱飞,武器输入。那是要砸武器贩子的饭碗的。