长津湖战役:胜利的一方逃跑了?

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Marble2005
楼主 (文学峸)

有这样不要脸的人吗?

志愿军武器装备落后美军几十年, 还要以少胜多才算赢吗?

脑子都进水了?

头发与财富成反比
人家那叫转进,1952年美国拍摄过比较中立的反映长津湖的电影,但名字还是叫《决不撤退》(retreat hell)

 

峻声
没当俘虏也是一种胜利。转进就是向另一个方向进攻。
英二
胜利大逃亡
Q
QualityWithoutName
光发脾气,没有冷静的一点理性思维有什么好处。对战役的评估,要看它的预定目标是什么。
峻声
陆战一师的目标是占领汉城。因为迷路走到了长津湖,克服寒冬回到南朝鲜,

实现了预定目标

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victor1988
胡说。你看看地图,长津湖在哪,汉城在哪
峻声
你把地图倒过来看就对了。

史密斯将军就是这么看的。

老生常谈12
第十军预定目标是北进到朝鲜边境再向西到鸭绿江边和第八集团军会师,完成占领全朝鲜。

9兵团的战略目标是:

阻止第10军达到此目标,保证西线38,39,40,42和50军的侧翼安全,使西线完成对第八集团军的攻击。

战役目标师歼灭美军一个师。

9兵团完成了战略目标,把美第10军(陆战师,第7师,第3师)和韩第一军团赶到了38线以南,但是没有完成战役目标。

Q
QualityWithoutName
那毛定的志愿军的战役目标呢?
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randd2000
好比是下象棋,党卫军被吃掉了一只车,但是只吃到对方一只马,这能叫胜利吗?

四野和三野的主力,就是老毛的两只车,出门就被吃掉一个。陆战一师和骑一师,就是美军的两只车,打完这一仗,还是生龙活虎的在朝鲜战场,九兵团已经变酱油兵团影都看不见了。

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tomcat801
可以参考发电机行动。
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0862
你这个是马后炮思维!哈哈哈哈!
峻声
下象棋的比喻是不准确的,错在把双方的棋子对等了。美军装备的车马炮要强于志愿军的车马炮
日月同行
打死了很多强盗,并打跑了剩余的,代价多大,都是最后的胜利者 !
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kai2002
长征其实就是两万五千里逃跑,按这标准逃跑不算败。
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randd2000
那么多韩国难民都是跟着强盗跑了吗? 再仔细想想到底谁是强盗吧
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victor1988
可是联合国决议朝鲜、中国是强盗,美国联军是替天行道,苏联老大哥两次未行使一票否决,让中国戴上强盗的帽子,实在可恶
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randd2000
这是说陆战一师是播种机吗?哈哈
大江川
国家胜利大逃亡。
峻声
跟着有钱的跑了。
英二
南方是敌后根据地?哈哈
峻声
原来陆战一师学的是红军啊。没穿草鞋,学得不像。
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tomcat801
下象棋是:吃完车,再吃马!拉呀拉,拉呀拉,拉呀拉……
大江川
长津湖之疫,奠定了当代中国崛起,文革之役强化了当代中国崛起的速度。
c
chufang
以歼灭敌人有生力量为主要目标,不以保守或夺取城市和地方为主要目标。毛泽东:《目前形势和我们的任务》
大江川
美国继续打下去,难免彻底失败,因为中国已经开始介入3极世界。
信笔由墨
错!美军的播种是天性。WWII,越战,美国大兵播下许多种子,世人共知。
p
passyi2
长征逃跑得到了中国大陆,朝鲜逃跑,越南逃跑,阿富汗逃跑得到了什么?哈哈哈

峻声
关键词是:目前,目前,目前
大江川
K兄的逻辑1直是扭曲的。
日月同行
韩信用兵多多益善,毛泽东用兵,首要原则就是集中优势兵力歼灭敌人,这是

起码的战斗常识,哪怕是打群架,双方都力求人多势众,从古至今,洋白皮们那一次打仗,不都是拉帮结派?怎么中国人战场上占优势,就被无耻的贬低呢?

以少胜多,那是在条件不具备的优势兵力的情况下,又不得不进行的战役,才要求指战员去努力争取的目标,岂是谋取战争胜利的当然策略,或指导思想?当然,你有武器的代差,客观上可以部分代替人员上的数量,条件不同,手段当然不同,但目的只有一个,那就是战胜对手。从这个目标看,志愿军出战决策,非常成功!对应地,美帝只达到了阻止朝鲜统一的目的,败给了志愿军,吐出了它已经吞到嘴里的肥肉,北朝鲜和由此而产生的对中国的战略优势和直接威胁,也及失去了它随时对中国本土发动战争的主动权和能力。

 

信笔由墨
联合国本就是强盗窝,英美法俄,哪个没当过世界级强盗。中共不当强盗,联合国本五强怎能名副其实。
日月同行
正义可以被掩盖,被歪曲,但绝不能被自由定义或被象自然科学里的进行转化,正义被歪曲了,但不等于歪曲了后的东西就是正义。

知道什么叫指鹿为马,什么叫暗无天日吗? 亏你还是中国人,连这点历史的经验教训都没有吗?

日月同行
这里强盗显然是指美国,朝鲜家里的烂事,中国人从不感兴趣。西洋强盗侵犯中国及中国邻国也不是一次两次了。

你装什么傻?

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randd2000
你是爬墙出来的吗?还是在给强盗国添砖加瓦?有点好奇
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randd2000
你的正义之师把北朝鲜人民害成啥样了你不清楚吗,亏你还有脸在这里满嘴正义
日月同行
小ran啊, 你千万不要用你的小心去猜测网友们的大怀,难道你在强盗那

领粮,别人就也会在强盗那卖命?

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randd2000
原来就是一翻墙五茅啊,失敬失敬
日月同行
你爹妈把你抚养成人,还要管你一辈子?朝鲜的路怎么走,那是朝鲜人自己的事,中国只帮它打击豺狼,强盗,维护正义。
日月同行
把台 巴 子的loser加阿Q的用词又拿出来了。
B
BeagleDog
长征的官方定义是伟大的战略转移。
不换肩200
打蒋,消灭有生力量叫胜利。打美,死多几倍不叫失败,因为标准改了:占地才叫胜利。
峻声
入朝作战的根本目的是把美军推离中朝边境,

推得越远越好。至于双方的阵亡数,不能只看中美两家。

方家胡同
这种类似黄鼠狼逃遁前释放的烟雾弹,屡试不爽啊!
峻声
战略转移就是换个地方,这里呆不下去了,那就换个地方,说得没错。至于伟大嘛,

换个地方后胜利了,岂不是换地方换对了?换来那么大一个中国,那还不伟大?!

大江川
围歼,集中歼灭。
不换肩200
我说了嘛,标准变了嘛!!! 所以多死几倍不算失败。
峻声
我看联合国军加南朝鲜与中朝的阵亡数差不太多。你是怎么算的?
g
getstarted
胜败要以是否到达战前军事意图为标准

长津湖战役首要意图是歼灭东线美军,这个意图没有实现,退而求其次,逼迫美军撤到三八线以南,这一点实现了,但付出很大代价。总体评价,志愿军惨胜。胜负不能以伤亡数量为标准,否则苏联的卫国战争就是以失败为结局,因为苏联的伤亡人数是德军的两倍。

不换肩200
差多了。联合国军公布的60几万的死亡数字,是包括平民的。而中共公布的数字,缩水了。温相节目中有详尽说明。
不换肩200
你如能上google, 搜一下就知道60几万那个数字绝无可能都是士兵。把联合国军与韩国军人都加起来刚够那个数字。
不换肩200
美国报死亡数字只怕报少了。中共报数字只会大量缩水。这是海外人尽知的。
峻声
你怎么证明温相的数字是真实的?韩国军队被打散了几次、又重新组建,

哪里有准确的数字?你还是算了吧。阵亡数不是衡量战争胜败的唯一标准,更不是最重要的标准。

苏德战争苏联的死亡数字是德国的数倍,谁赢了?