请教空城网友:不过38线和不用原子弹,是你的看法,还是杜的表述?如是后者,什么时间场合说的?

W
Who_Who
楼主 (文学峸)

W
Who_Who
如是你的看法,美帝的JCS报告对这两点,说的非常清楚。
空城之主
这是杜鲁门对麦克阿瑟的指示。1981年解密时家喻户晓。其中还有:不许轰炸鸭绿江以北。

这个指示和麦克阿瑟的请求是针锋相对。麦克阿瑟一直主张要打就没有界限,原子弹也可以用,中国东北也可以轰炸,因为源源不断的志愿军就是从那里来的。

h
hkzs
杜鲁门在联合国军越过38线前指示麦克阿瑟如果中苏介入就不过38线。李奇微回忆录和杜鲁门回忆录里都有。

这两本书在中国大陆都有正式中文版发行。当年读大学的时候,把我校图书馆有关朝鲜战争的书都看了一遍。

c
caral
老毛太牛X了,会不会跟杜鲁门沟通过了?知道只要雄赳赳气昂昂,麦克阿瑟就溜回38线。
c
caral
大家都以为跨过鸭绿江会遇到麦克阿瑟的打法,只有老毛算出杜鲁门的指示。有没有可能是老毛和杜鲁门合伙蒙全世界?
老柏树
将在外君命有所不受,在那儿都一样。假如二次战役老麦胜了,肯定不会收手,肯定继续往鸭绿江方向进攻

正是因为二次战役碰了钉子,而且弄清了志愿军至少有30万人,以美军当时的兵力和状态很难取胜,这才想起杜鲁门的指示,赶紧往南跑。

二次战役打响, 11月28号以后,主要就是如何堵住南逃的美军(如果套用陆战一师史密斯师长的话:往南进攻;那就是如何顶住美军往南的进攻,20军58师参谋长胡乾秀就是牺牲于这个阶段)。

g
gweipwu
老麦绝对是一代人物。 在美国好多麦肯锡命名的街道是不是与这个要扔原子弹的人有关?
飯盛男
麦克阿瑟回到38线之前有没有和志願軍交過手也是個看実際上有没有只要某某就回這個主張的基準吧

事後装飾発言的例子也是很多的

老柏树
老麦当时所有的理论和观点其实都没有错:(1)不扩大韩战规模,无法取胜;

光靠当时在朝鲜的美军几个师(地面部队20万多,陆海空总兵力最高时30万左右),不可能对源源不断的志愿军取得完全胜利。但局部利益要服从全局利益,美国当时的重心在欧洲,这就决定了韩战对美国只能是个有限战争。

(2)他的第一岛链理论,直到今天仍有效。中美必争的台湾,就是第一岛链的核心。可以说,在西太,中美谁最后拿下台湾,谁就是胜利者,谁就能改变这个地区的格局。

h
hkzs
不是没可能。
h
hkzs
不轰炸东北,美军跑到鸭绿江边去不就是白白挨打而不能回手么?

美军全胜的前提就是中苏不出兵。否则就得消灭中苏才能全胜。打到鸭绿江边也不能算全胜,因为中国同样可以继续越过鸭绿江反击。

h
hkzs
毛泽东的确算出了美国大概率不会把战火烧到中国境内这点。

而且可以肯定他也算到了中国出兵后美国有可能退回38线以南。毕竟当时联合国军除李承晚麦克阿瑟外,大多数参与国都不希望扩大战争,甚至反对联合国军越过38线。尤其是英法等美国欧洲盟国,他们希望美国以欧洲为优先,不要在亚洲耗费力气,这是在媒体上就可以公开发现的。毛泽东很有可能敏锐地发现了这一点,当然也不排除中共还有秘密战线的同志提供了某些情报。

毛泽东最擅长的就是发现对方阵营盟友之间的差异。自建党以来,就和国民党内部各派纠缠不清。

L
LengXiao
所以被美轰炸了东北,中国就不应出兵?
h
hkzs
如果美国可以轰炸东北,那么联合国军才有必要进军鸭绿江,迫使中国以鸭绿江为停火线。

就像美国可以轰炸北韩,所以以38线为停火线一样。

白云蓝天
不要替美军的失败找借口!美国要想获胜只能扔原子弹,打常规战根本胜不了,再投多少军队都没用!
p
pangpangxiongxiong
美国要是倾尽全力,当然可以打赢朝鲜战争,但是这不符合美国的战略
白云蓝天
如果苏联保证武器供应,常规战争美国打不赢吧。