我真的不明白各位为什么为毛太祖洗地?西路军的失败那是毛泽东思想的一场伟大胜利,张国焘直接Game Over

k
kai2002
楼主 (文学峸)

毛泽东在1936年12月所写的《中国革命战争的战略问题》一文中说:“为敌人吓倒的极端的例子,是退却主义的‘张国焘路线’。红军第四方面军的西路军在黄河以西的失败,是这个路线的最后的破产。”[8]1951年出版的经毛泽东本人审定的《毛泽东选集》第一卷中,针对这段文字的注释为:“一九三六年秋季,红四方面军与红二方面军会合后,从西康东北部出发,作北上的转移。张国焘这时候仍然坚持反党,坚持他一贯的退却主义和取消主义。同年十月,红二、四方面军到达甘肃后,张国焘命令红四方面军的前锋部队二万余人,组织西路军,渡黄河向青海西进。西路军一九三六年十二月在战争中受到打击而基本失败,至一九三七年三月完全失败。”“

注意!1936年12月毛祖就知道红军第四方面军的西路军在黄河以西的失败!西路军正在浴血奋战,还没有败。同时西路军可是中央的决定啊!中央不断向西向东,建根据地的指挥,不愧是神操作,活活把西路军整死。陈昌浩听中央的,听到不敢越雷池半步,徐向前和他彻夜大吵,都无法改变他听中央的想法,哪怕是这样,他还是扣上了“退却主义的‘张国焘路线’,陈做梦都想不到吧?这样都能背锅?毛没想到陈昌浩有这么呆,死到临头都不跑,要是陈听了徐向前的一路向西打,不回头,就真正坐实了退却主义的‘张国焘路线’,不过没关系,坐不坐实,最后都给扣上退却主义的‘张国焘路线’,1951年毛泽东本人审定的《毛泽东选集》说的张国焘命令红四方面军的前锋部队二万余人,组织西路军,完全是不顾事实,他也不怕有人跳出来,他就给你来个指鹿为马,谁跳出来谁死。

西路军的平反一直到80年代,1981年11月李先念来看望陈云时。朱佳木在那次谈话中了解到陈云明确地说:西路军问题“不能回避,西路军过河是党中央为执行宁夏战役计划而决定的,不能说是张国焘分裂路线的产物”。

宁夏战役计划是为请君入瓮画的大饼,只要你到了黄河以西,马家军地盘,必败! 

白云蓝天
研究不深,破绽百出。先说第1点,按《毛泽东年谱》,那小册子是1937年5月首次以油印本印行,有关西路军是那时修改时加进去的。
白云蓝天
毛原先的讲稿不可能有有关西路军失败的论述。
白云蓝天
老兄不是作研究的料,所以西路军问题远不是你所能搞定的。存在那么大的疑问,不仔细查资料找到原因,就先忙着下结论了!
白云蓝天
用脚趾头想想,毛也绝无可能在西路军还在奋战时就在演讲时向大家宣布西路军已经失败。
欲千北
如果不能否定楼主指出的,毛在1951年版的著作中对西路军的论断,就只能承认51年版的毛著作要么是

事后经毛同意,修改,以示其一贯正确,要么是毛36年的著作本来就是那样。我记得很早以前,毛自己说过,那本著作原先是给红军学校(具体记不清了)的干部学员上课演讲材料,改编而成。很可能是他当时的判断及讲述。楼主对这一问题的看法没错。如果确实是毛当时的判断,毛的判断是对的。一个主要问题是毛有没有在西路军出发之前反对过。

我在文革期间研读过毛的这篇著作,当时就觉得长篇大论,很空洞,是对局势总的判断,只要写1-2页就可以了。毛并没有举出多少实际事例。现在看来仍然如此。

世事沧桑
毛泽东对王树声说,责任不由你们负。
M
Meiyangren
既然有原文有出处,还是先查一下再下结论。
欲千北
完全赞同
通州河
同志们,今年是抗战的第三年,还有5年就会胜利了,大家坚持!
萧岚
在皖南事变情况尚不明的了情况下,中央也曾宣布过对项英的结论。

在皖南事变情况尚不明了的情况下,中央也曾宣布了结论

 

在皖南部队决定分散突围不过三天,枪声还没有完全停息的情况下,1月 15 日中共中央发出了关于项、袁错误的决定。这时,中央与叶、项、袁、周及饶漱石等,都已失去联系,生死未卜,对于皖南事变的详情及具体损失,不可能作深入的了解。这个决定全面否定了项英在新四军的工作。一开头就指出:“还在抗战开始,项英同志即与中央存在着关于政治原则与军事方针的分歧。。。。他对统一战线的了解都是犯了右倾机会主义错误的。。。他对于国民党的反共政策从来就没有领导过斗争,精神上早已作了国民党的俘虏,并使皖南部队失去精神准备。。。。。三年以来,项英、袁国平对于中央的指示,一贯的阳奉阴违,一切迁就国民党,反对向北发展与向敌后发展,反对扩大新四军,反对建立抗日根据地,坚持其自己的机会主义路线。。。。。此次失败,乃项、袁一贯机会主义领导的结果”。决定还对项英个人品德和工作作风进行了严厉批评。指出:“对于中央的不尊重,三年中已发展至极不正常的程度。。。。。过去的张国焘与现在的项英、袁国平,都因不服从中央而失败”。决定还说项、袁“踏上了与张国焘相类似的覆辙。” 决定提出:“在全党全军的高级干部中宣布中央决定,开展反项、袁的斗争,但暂时不得向下级传达,尤不得向党外宣布。”决定最后还说:”将项、袁错误提交党的七次代表大会讨论议处。”   但是, 1945年召开的七大会议并未讨论此事,也没有做出什么结论。(陈毅在七大之前,提早到延安, 因为与饶的黄花塘事件,同时专门汇报新四军的情况。)   50年初在南京雨花台建立了皖南事变三烈士墓,纪念项英、袁国平和周子昆三位烈士。
白云蓝天
“我在文革期间研读过毛的这篇著作,当时就觉得长篇大论,很空洞”——可笑之极!敢说这样的话,实在佩服你的勇气!
白云蓝天
这是一回事吗?!
萧岚
同样属于“还在奋战”的情况下,就宣布他们错误。。。。。

用脚趾头想想就知道。

白云蓝天
一直感觉你逻辑思维很混乱,这又是一个例证。要不要给你一下指点?但恐怕你还是不会明白。
萧岚
这个情况就是你所说的“绝无可能”?笑话

以前讨论过真理与实践的问题。已经觉得无法调教了。

 

现在只是就事论事。

 

你认为绝无可能的事情,的确发生过。

白云蓝天
你所想象的那种情况只适合1937年5月的油印本,而绝不可能是原来的1936年底的演讲稿 》》》》》

 

       1937年5月的油印本中似不应该有“西路军在河西的失败,是这个路线的最后的破产”这样措辞严厉的表述。1938年4月4日,张国焘叛逃。4月18日,中共中央通过了关于开除张国焘党籍的决定,《中央政治局关于张国焘同志错误的决议》随之公开。那么,1937年5月的油印本中为何有上述内容呢?这可能是因为《战略问题》系“上干队”教材,“上干队”仅有40人,均为军师职干部,保密意识都很强。在当时情况下,让我军高级将领充分认清张国焘的严重错误十分必要,由此看来,发行范围极小的1937年5月的油印本出现上述内容就顺理成章了。

 

白云蓝天
你才是笑话!1936年底西路军尚未失败,这是个事实;皖南事变的发生被认定是项英的错误,这也是个事实,而不管其结局如何,懂吗?
萧岚
对“精神上早已作了国民党的俘虏”,做了结论,再立烈士陵园。这就是你的笑话!

白纸黑字,眼睛看不见?

白云蓝天
我根本无须考证你所述的内容是否正确,只要指出你将西路军与皖南事变瞎扯在一起,就能清楚地显示出你的逻辑思维的极端混乱。
萧岚
自己读一下你写的这段话,就知道你既不讲事实,也没有逻辑了。
白云蓝天
果然不出我所料,还是搞不明白!
欲千北
算了,犯不着与用脚指头去想的人讨论。
白云蓝天
发现你这人只有立场,从来不讲正义!被本人驳得体无完肤,还要硬撑,有意思吗?!
p
puyh
要不怎么说是“杠头”呢:)
有言
问题还在于他以一本正经讲规则礼仪的方式。-:)
欲千北
这可是你说的?

• 毛原先的讲稿不可能有有关西路军失败的论述。 白云蓝天 -     (0 bytes) (6 reads) 01/04/2021 

白云蓝天
有什么地方不对?36年红军大学演讲时没有西路军内容,37年出油印本加了这个内容,作为小范围内的课堂教材。
欲千北
你怎么知道36年毛在红大上课时没有讲到西路军?
欲千北
上面的东西你改了。你改动之前是怎么说的?
白云蓝天
我改了什么?要改也是同样意思,只不过把意思表达得更清楚一点。