1958年的大饥荒和1937年的南京大屠杀，在我看来颇有相似之处。
就像这个坛子里面的争论一样。有人说“饿死三千万”，还有人说“饿死三千万是谣言”。就好像中国说“南京大屠杀中国人死难30万”，日方说“死难三十万是谣言”。
其实，这个问题应该至少分成两个独立问题来讨论：
第一，发生了没有？大饥荒时期到底是否饿死了人？日军是否屠杀了南京的平民和战俘？
第二，死了多少人。中国境内，各个省内，各个县/乡/村到底非正常死亡多少。日军到底杀死了多少？
不可能发生大规模饿死人事件
更别说上万或十万了
各种学说当中相对低的。他也查阅了大量的原始文献，例如共党基层干部的调查报告。例如：安徽省委农村工作部副部长、凤阳工作组组长陈振亚的调查报告：
“1959—1960年，凤阳县农村人口外流达11196人，占农村总人口335698人的3.3％。发病人口达102994人，占农村人口的37.7％，其中，浮肿病达27735人，妇女子宫下垂6932人，闭经8237人。”“据统计，1959和1960两年，共死掉60245人，占农村人口的17.7％。”
孙先生的争论点在于：59年到60年死掉的6万多人，未必都是“饿死”的。我非常赞赏孙先生的翔实考证。
但是，这死掉的六万多人里面，因为饥饿/营养不了死掉的，应该超过您说的“几百人”吧？
其实，学者们关于“具体人数”的争论，都是隔靴搔痒。这个问题要想真正弄清楚，需要等共党解密那三年的档案才可以。
我相信，中共档案馆里面保存着最接近真实的数字。
比“自驾走天涯”和“金秋123”强，自驾走天涯直接赞美日军南京30万人大屠杀，而金秋123则拐弯抹就地替日军喊冤。
到当年中央调查组的调查报告----这就是“科学方法”吗。
大饥荒是自然灾害
江渭清回忆录《七十年征程》谈到饿死人的情况。包括所谓“兴(化)高(邮)宝(应)事件”。
这三个县都有人饿死 。根据江的回忆录，宝应饿死3万。高邮和兴化可能要好一些。经华东局柯庆施批准，宝应县委书记被逮捕。
文革中的69年我下放在兴化。青黄不接时节，农民依然缺米下锅。这是全国第二产粮大县。
不良引发疾病死亡几百万”---这里所谓的“引发疾病”，你要看是合并症，还是并发症。
如果是合并症：也就是说在饥饿发生前就有病，那么饥饿可以不作为死亡的直接原因。
如果是并发症：也就是说在饥饿发生前没有病，是饥饿引发了疾病状况，而这个疾病状况导致了死亡----我认为就可以定义为“直接饿死”。
举个例子：A一刀捅在B的股动脉，B的死因是“失血性休克”。我们就可以说：A捅死了B.
特殊疑问句，只验证一般疑问句。
我猜测你没有经历过相对严格的科学研究训练，对吧？请你自己把问题说明白，最好是yes/no的形式
几坛有某人造谣我古稀，你不会是这个意思。
下放有各种情况。
我是随父母下放。户口从城市到生产队，每年在生产队分口粮。
出以公心，说实话，不说假话。
1958年的大饥荒和1937年的南京大屠杀，在我看来颇有相似之处。
就像这个坛子里面的争论一样。有人说“饿死三千万”，还有人说“饿死三千万是谣言”。就好像中国说“南京大屠杀中国人死难30万”，日方说“死难三十万是谣言”。
其实，这个问题应该至少分成两个独立问题来讨论：
第一，发生了没有？大饥荒时期到底是否饿死了人？日军是否屠杀了南京的平民和战俘？
第二，死了多少人。中国境内，各个省内，各个县/乡/村到底非正常死亡多少。日军到底杀死了多少？
不可能发生大规模饿死人事件
更别说上万或十万了
各种学说当中相对低的。他也查阅了大量的原始文献，例如共党基层干部的调查报告。例如：安徽省委农村工作部副部长、凤阳工作组组长陈振亚的调查报告：
“1959—1960年，凤阳县农村人口外流达11196人，占农村总人口335698人的3.3％。发病人口达102994人，占农村人口的37.7％，其中，浮肿病达27735人，妇女子宫下垂6932人，闭经8237人。”“据统计，1959和1960两年，共死掉60245人，占农村人口的17.7％。”
孙先生的争论点在于：59年到60年死掉的6万多人，未必都是“饿死”的。我非常赞赏孙先生的翔实考证。
但是，这死掉的六万多人里面，因为饥饿/营养不了死掉的，应该超过您说的“几百人”吧？
其实，学者们关于“具体人数”的争论，都是隔靴搔痒。这个问题要想真正弄清楚，需要等共党解密那三年的档案才可以。
我相信，中共档案馆里面保存着最接近真实的数字。
比“自驾走天涯”和“金秋123”强，自驾走天涯直接赞美日军南京30万人大屠杀，而金秋123则拐弯抹就地替日军喊冤。
到当年中央调查组的调查报告----这就是“科学方法”吗。
大饥荒是自然灾害
江渭清回忆录《七十年征程》谈到饿死人的情况。包括所谓“兴(化)高(邮)宝(应)事件”。
这三个县都有人饿死 。根据江的回忆录，宝应饿死3万。高邮和兴化可能要好一些。经华东局柯庆施批准，宝应县委书记被逮捕。
文革中的69年我下放在兴化。青黄不接时节，农民依然缺米下锅。这是全国第二产粮大县。
不良引发疾病死亡几百万”---这里所谓的“引发疾病”，你要看是合并症，还是并发症。
如果是合并症：也就是说在饥饿发生前就有病，那么饥饿可以不作为死亡的直接原因。
如果是并发症：也就是说在饥饿发生前没有病，是饥饿引发了疾病状况，而这个疾病状况导致了死亡----我认为就可以定义为“直接饿死”。
举个例子：A一刀捅在B的股动脉，B的死因是“失血性休克”。我们就可以说：A捅死了B.
特殊疑问句，只验证一般疑问句。
我猜测你没有经历过相对严格的科学研究训练，对吧？请你自己把问题说明白，最好是yes/no的形式
几坛有某人造谣我古稀，你不会是这个意思。
下放有各种情况。
我是随父母下放。户口从城市到生产队，每年在生产队分口粮。
出以公心，说实话，不说假话。