为什么说当时的中国不可能发生大规模饿死人事件?

黑猫-警长
楼主 (文学峸)

这件事争论许多年了,一直没有定论,其原因就是都没有应用科学方法。中国当时到底饿死多少人,这似乎是个相当难的问题,但一旦用了科学方法,它就不是那么难了。

在中学里我们就学过人为什么变胖或变瘦。这是因为人的生命是需要能量的,这能量是由吃进去的食物转化而来的。当摄入的能量大于所需的时候,多余的能量就以脂肪等形式存入体内,长久下去人就胖了。反之当摄入的能量小于所需时,人体就自动把体内的脂肪等物质转化成能量供生命所需,长期下去人就瘦了。这也是减肥的理论基础,几乎每一个人都知道的科学道理。如果人不断地在减肥,会是什么样子呢?皮包骨!许多厌食症患者饿成皮包骨就是这个道理。

如果一个地方发生大规模饿死人事件,并不是只有饿死的这些人在挨饿,他们周围还有更多的人同时在挨饿。(如果一个家庭有人饿死,不会只有他/她在挨饿,别人都能吃得好,生长正常,这一家子都会在挨饿而不会是某一个人。同样一个村子里不会只有一家或几家在挨饿而别人都过得好好的。)但每个人的体质是不一样的,抵抗能力也是不一样的。那些体质弱、抵抗能力低的先死亡了,他们周围也有许多人饿得够呛,也到了死亡的边缘。如果情况得不到改善,死亡会持续不断的,也就是说陆陆续续会有人饿死。这些饿到死亡边缘的人应该是什么样子呢?根据上面的科学道理,他们应该是皮包骨了。有无数实例验证过这个道理了,比如非洲难民营出现许多皮包骨,纳粹难民营和二战日军俘虏营里都出现大量的皮包骨,中国40年代前的饥民里也出现大量的皮包骨。其实不仅仅是人类,动物在长期饥饿中也会变成皮包骨。

 

                    纳粹难民营的难民

                      20年代四川綦江的灾民

 

还记得这条叫“Miracle"的狗吗?Dorian 袭击 Bahamas 时,它被困近一个月,仅靠雨水为生

 

所以一个地方发生大规模饿死人事件时必定产生更大规模的皮包骨除非人都死光了,这是一种自然现象,也是自然规律,是不可抗拒的。

有人可能会说当时的中国农民缺乏蛋白质,所以产生了大量的浮肿。可问题是纳粹难民营里的难民不缺乏蛋白质吗?二战日军俘虏营的俘虏缺不缺蛋白质?中国40年代以前饥民缺不缺蛋白质?他们为什么不产生大量的浮肿?89年天安门前绝食的学生当中有几个浮肿了?浮肿的主要原因其实是肾脏或心脏疾病,蛋白质不足或营养不良其实是次要原因。所以在长期饥饿中变成浮肿是偶然的,饿成皮包骨才是必然的。

当时的中国什么地方出现了大量的皮包骨呢?安徽有吗?四川有吗?河南有吗?甘肃有吗?都没有!所以当时的中国不可能发生大规模饿死人事件!

有人会说当时没有几个人有照相机,有的也不会去拍。当时根本就没有出现大量的皮包骨,上哪里去拍?如果出现了,总会有目击者吧,谁见过大量的皮包骨?去安徽调查的李坚见到过几个皮包骨? 四川的廖伯康见过几个皮包骨?如果李坚在安徽碰到许许多多的皮包骨,他为这些人做了什么? 李坚是不是见死不救?是人见到大量的皮包骨就知道最紧急最重要的事情是救人!如果李坚见死不救,那他就是冷血动物,应该拉出去枪毙了!当然大量的皮包骨并没有出现,不需要枪毙李坚了。虽然不需要枪毙李坚,但他调查出安徽饿死350万人,说明他根本不会调查,根本不懂得如何调查!

还有人会说当时中国是悬崖式断粮,所以不会产生大量的皮包骨。问题是哪里是悬崖式断粮的? 能否举出一例?

有人可能会找出一两个皮包骨,但这不说明问题。例外总是存在的,例如陈鲁豫就瘦得皮包骨一样,能说现在北京有大规模饿死人事件发生吗?

如果一个个省市的来看杨继绳的计算结果,即可得出他把饿死人数夸大了至少一万倍以上!杨继绳的计算结果是2098万,但他看到别人的计算结果比他大,就把他的结果与别人的平均一下,最终得出3600万。这里可以看到杨继绳的随意性,哪里有什么科学可言!杨继绳的计算结果是2098万,也就是说当时中国饿死的人数不会超过两千,可能连一千也没有!

 

百度百科:浮肿 https://baike.baidu.com/item/%E6%B5%AE%E8%82%BF

浮肿常是心脏病、肝病、肾病,内分泌等疾病的信号,但有些浮肿并非是疾病的表现,而是一种生理反应。

大部分的浮肿是由肾脏或心脏疾病所引起的,不过,有时候肝病腹水、蛋白质不足引起的营养失调或更年期障碍的荷尔蒙异常等,也会造成浮肿。

 

萧岚
知道低蛋白血症引发的营养不良性水肿吗?

如果三年困难还没有出生,问问家里年纪大的。有没有因为缺食,引起浮肿。

黑猫-警长
请解释一下纳粹集中营、日军俘虏营及非洲难民营这些地方为什么不出现大量的浮肿

还有89年天安门前绝食的学生当中有几个浮肿了的?

萧岚
你怎么知道俘虏不大量浮肿?浮肿在脚腿

 

你怎么知道俘虏不大量浮肿?

 

看看这篇文章:

http://www.china918.org/news/read?id=10649

 

注意文中所的“俘虏大都腿脚浮肿”。

 

 

黑猫-警长
浮肿是偶然的个别现象,皮包骨才是必然的!
最接近太阳的人
你问题真多啊!自己网上找为什么.
黑猫-警长
科学就是提出问题,找出问题的所在。

大规模饿死人在科学上站不住脚,反过来才能有科学的解释。

不开窍
科学,首先是观察和如实记录事实.
不开窍
铁的事实, 虚的"科学".
黑猫-警长
纳粹集中营、日军俘虏营、非洲难民营、中国40年代前的灾民不是观察吗? 不是事实吗?

还有别的许许多多的实例以及数不清的动物被饿成皮包骨的例子

黑猫-警长
皮包骨的例子是数不清,科学道理中学就学过,你不认!

中学毕业了没有?

萧岚
饥饿浮肿的例子也数不清,如果不知道科学道理

饥饿浮肿的例子也数不清,先向家长了解当时的历史事实。如果不知道科学道理,再向中学老师请教。

黑猫-警长
数几个来看看
不开窍
不要跟我比学历. 傻人读书再多, 也还是傻. 我不好太直接了当了,
白云蓝天
吃得少、吃得差造成浮肿,死亡率应该很低;皮包骨头说明长时期基本没有东西吃,所谓饿死的几乎全部来自这些人群。
黑猫-警长
怎么半天都拿不出例子来?科学不是你说有就有的,是要经过检验的!
黑猫-警长
学历不需要高,中学毕业即可!你学过的东西不会用,还好意思说?!
黑猫-警长
可惜这样的皮包骨人群在当时并不存在
萧岚
营养不良分两种:消瘦型,由于热能严重不足引起;浮肿型,由蛋白质严重缺乏引起。而浮肿型的死亡率并不低。

营养不良分两种:

消瘦型,由于热能严重不足引起;

浮肿型,由蛋白质严重缺乏引起。

 

在中国,蛋白质缺乏的情况比较普遍。肉少,淀粉类多一些,因此浮肿多。国外则相反。

 

有研究表明,浮肿型的饥饿死亡率并不低,甚至高于消瘦型。这不是本人想当然的结果。

 

 

黑猫-警长
不要想当然,请拿出根据来!
萧岚
WHO曾经在索马里研究过干瘦型和浮肿两类人,浮肿型的饥饿死亡率更高。

WHO曾经在索马里研究过干瘦型和浮肿两类人,浮肿的饥饿死亡率更高。

 

结果的准确性如何,自己判断。

黑猫-警长
浮肿因为是有肾脏或心脏疾病,当然死得快!

你连因果关系都搞不清。

白云蓝天
确实不存在,所以我一直认为大规模饿死人的事情在建国后是不存在的。
白云蓝天
如果仅营业不良造成的浮肿其死亡率绝不可能超过长期没东西吃的人,你所说的浮肿应该纯粹是一种病入膏肓的人。
白云蓝天
一种是长期没什么东西吃的人,一种是营业不良的人,谁容易死,用脚趾头想都能想明白。
萧岚
扣字眼好,那就把“营养不良”改为“食物缺乏”。

扣字眼好,那就把“营养不良”改为“食物缺乏”吧,俗称没东西吃。

 

本人好像受了“营养性死亡”一词的潜在影响。

 

上面其他的内容不变。。。

 

食物缺乏的人分两种:消瘦型,由于热能严重不足引起;浮肿型,由蛋白质严重缺乏引起。而浮肿型的死亡率并不低。 

 

在中国,蛋白质缺乏的情况比较普遍。肉少,淀粉类多一些,因此浮肿多。国外则相反。

 

有研究表明,浮肿型的饥饿死亡率并不低,甚至高于消瘦型。这不是本人想当然的结果。

 

WHO曾经在索马里研究过食物缺乏的干瘦型和浮肿型两类人,比较了他们饥饿情况,浮肿的饥饿死亡率更高。

 

结果的准确性如何,自己判断。

白云蓝天
你最好能提供一下WHO的研究材料,才知道他们到底说了些什么。

按照常识,如果长时间基本没有吃什么东西,很难不是皮包骨头,而是浮肿什么的。

f
freedom321
别侮辱傻人,这是坏,还不是一般的坏。这方面史料多得很,本坛也帖过无数遍了
t
tutu64
好在历史不是靠你来考证的。你自愚自乐罢
衡山老道
大饥荒不容否认,有大量事实可以证明。饿死多少,现在已无法查证,但保守估计,至少几百万。
衡山老道
否认大饥荒的,基本上是城里人,对当时农村的苦难生活根本不了解。
一唯
还好现在还有间接知道大饥荒的人。一朋友四川当兵种水稻,地里有块坟地密密麻麻的挤在一起。被告诉是来自饥荒时全村饿死的一个小村。
萧岚
+1,那些困难三年还没有出生的城里孩子。

那些困难三年还没有出生的城里孩子。

 

没有在农村生活过,没有尝过挨饿的滋味。

 

凭着自我想象,加上对中学课程的一知半解。

 

黑猫-警长
有事实,有科学道理,你还想怎样?
黑猫-警长
道听途说不足为凭!
黑猫-警长
大量事实在哪里?经得起考验吗?经得起去伪存真吗?
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webuser1
历史真实不是脑子一热推算出来的。你没有看到过真实的过去最好问问你父母是真是假。

好多人认为太阳是绕地球转的是他看的太局限了。一小部分会窜改历史。但历史上的真实会保留下来。对后人来说是一件有意义的事情。外曲历史可耻。没出国之前,从来学的是中国人打败日本鬼子。从没听说过美国扔了原子弹迫使日本投降。

黑猫-警长
你不能否定这许许多多的皮包骨例子就说明浮肿不是必然的,那问题是60年的中国农民为什么能够例外?

难道60年代的中国农民是特殊材料制成的?

黑猫-警长
所列的历史事实你能够否认吗?大量的皮包骨你能找出来吗?那简单的科学道理

你没学过吗?