我来说两句拜仁和瓜瓜的事

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littel_bear
楼主 (文学峸)

因为看到楼下小溪和拉客,又提起当年的往事,就来说两句。

当年瓜瓜来到拜仁之前,心仪的对象是奶妈。可是拜仁的高层以年轻的巴西球员不好管理为由,不肯买奶马。当然拜仁这么做也是有原因的,老球迷可能知道有那么一个不太有名的巴西球员,当时很年轻被买到拜仁之后各种作,后来好像还进了监狱什么的。结果拜仁在有更便宜价钱收购的可能下放走了奶妈,买来了格策。

同时瓜瓜希望拜仁不惜一切代价留住Kroos的,但拜仁高层以要价太高为由放Kroos去了皇马。

这两个决定对瓜瓜的排兵布阵影响是非常大的,同时也说明了他并没有完全的决策权,很多事情还是拜仁高层决定的。

至于他的战术什么的另说,仁者见仁,智者见智,但不能否认瓜瓜是世界顶级的教练,在拜仁的时候没有拿到欧冠,也有一定倒霉的因素。而德国的教练借鉴了他在拜仁的战术,拿下了14年的世界杯,瓜瓜也是有些功劳的。

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Redcheetah
巴西球球员个人生太乱

一堆烂事儿

板凳球迷
这什么瓜肯定是个很不错的教练,但是也有PROS 和 CONS

其实他的成就主要是在巴萨,拥有煤老板这样号称世界第一的球员和最高身价的球队,用无数的银子堆积起来这么好的阵容,想不出成绩都难。但他在白人和曼城的业绩说实话一般。足球毕竟是靠球员在场上踢,而不是教练在场下踢,瓜的作用对于球队的成功当然有,但是,还是要恰如其分地评价,不能夸张。比如说他不是牛吗?让他找个中超的球队去带一带,看看啥结果。

再说说白人。我认为白人是一只有优秀传统的著名球队,有瓜的时候没瓜的时候都取得过非常出色的成绩。白人的管理风格和选人的标准都有他的道理,德国球队不像西班牙或者英格兰俱乐部的阿拉伯老板,挥金如土不惜代价砸银子买人,我相信白人的俱乐部层面是非常内行非常有水平有立场的,不能把瓜在白人不成功的责任推到俱乐部上层。而且说实话,奶妈本人就是个雷声大雨点小的OVERRATED的球员,在巴萨不行,在PSG也不行,在这一点上拜仁没错。

我认为瓜教练没资格衡量拜仁的成败或者得失,而是拜仁这只优秀的球队暴露出来瓜教练的短板:教练重要,但是教练不是决定因素。

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sunlake
公平来说。巴萨那会。是拉影的自己出品多。钱没花很多的。表妹那。钱是花了不少。哈哈。

白人的管理层。

都是踢球的出身。

说白了就都是行家。

看人当然比三德子这样的强。

问题是。

对教练自己的想法是有些限制的。

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sunlake
不可否认。杯赛的偶然性和运气很重要。但是

瓜秃带的不是重建的队伍。

都是一等一的劲旅。

结果除了在巴萨。

瓜秃在白人和表妹欧冠上的表现。

不仅是不漂亮。

连及格也达不到。

这就不单纯是运气的问题了。

是心魔。

是执教的理念上的问题。

尤其在白人期间。

伤尽无数白粉的心。

 

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littel_bear
还好吧,没觉得那么惨

德甲年年冠军,还有德国杯,欧冠年年四强,后来他的继任者比他的成绩还要差多了。

看下历史,其实德甲的球队也不过就是10年拿一次欧冠,谈不上失望了。

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sunlake
竞技体育。成绩肯定是最说明问题。也是俱乐部和球迷最关切的。

德甲。

瓜秃来不来。

白人失落过几次?

欧冠拿不到。

你说白人或者白粉没期待的。

说俺也不信。

最大的问题是。

瓜秃把白人的打法带到难看得难以接受的地方。

这是比成绩更难以让白粉接受的事

也许你不在意。

可是更多的小溪们不乐意。

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littel_bear
可是你知道吗,他们用了比买奶妈需要多得多的钱,买了谁?

格策。

现在可以马后炮的说,除了起到了挖bvb墙角的作用,纯粹是浪费钱。而这个人根本不是瓜瓜要的,硬塞给他,他用了几次也就只能放板凳上了。

而瓜瓜非常希望倚重的Kroos被拜仁卖掉以后,瓜瓜一直没有能够找到合适的继任者。

拜仁是德国非常保守的一个州,他们自己也不称自己是德国人,真正看中的是本州的球员,像Kroos是东德人,他永远不可能和拜仁里那几个本州球员大佬的地位相提并论。

而拜仁的高层那几个大佬,除了海公公能够伺候他们以外,其他人跟他们都不对付的。

还好现在卡恩来接班,希望以后的情况好一些。

 

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littel_bear
拜仁以前很少连续拿德甲冠军

从12年开始连续拿了8次,这是绝无仅有的,其中瓜瓜也贡献了三次。

欧冠就更不要说了,10年拿一次就不错了。

中间换了那么多教练,为什么一定要求瓜瓜拿冠军呢?

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sunlake
那白人要来瓜秃的目的是啥?把白人带成白粉们不愿意看到的白人的样子。是不?
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sunlake
好奇查了一下格策当年转会白人的转会费。是3700万。这会比奶妈贵?
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sunlake
再看了一下德甲冠军榜。白人没夺冠的年份。缺的也就没那么几年了。

拜仁夺冠赛季分别是1968-69,1971-74,1979-81,1984-87,1988-90,1993-94,1996-97,1998-01,2002-03,2004-06,2007-08,2009-10,2012-19赛季

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littel_bear
这就是胜者为王败者寇了

没拿冠军,就要被人踩。

我只不过说两句公道话而已。

没拿欧冠不能全怪瓜瓜,而且当年拜仁的高层是哭着喊着还想让瓜瓜留下的。

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sunlake
俺就是想说。成绩是一方面。如果拿不到冠军。你至少能取悦到球迷。或者给球队带来点啥都行呀。

可大家(除了你)普遍觉得。

瓜秃把白人带坑里去了。

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littel_bear
你最好统计一下每10年里有几次

这样看很乱的。

我当然知道他们拿德甲冠军是超过50%以上的,但是连续8次从来没有过,连续5次好像都很少。

而欧冠除了贝肯鲍尔时代连拿过几次以后,10年能拿一次就不错了。

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littel_bear
还是那句话,瓜瓜在拜仁没有绝对的权威

拜仁的高层也有很大责任,光让瓜瓜背锅不公平。

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sunlake
按你说的吧。白人八连冠了。瓜秃贡献了三。也就是还有五个别人拿的。没瓜秃白人也一样称霸德甲。不是?

如果白人请的教练没有比德甲更高的要求。

说句难听的。

拴条狗也不会冠军旁落。

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littel_bear
不是

他那个三连冠很重要的,因为他的三连冠是在中间的,没有那个三连冠就不会有8连冠,甚至五连冠了了。

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littel_bear
奶妈那次会非常便宜的

因为是卖给德国的球队,好像巴西人并不想卖给西班牙的球队,那样会得罪人,给德国人的价钱非常的低,大概1000万左右,你自己去查资料吧。

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sunlake
表面上。奶妈转会巴萨母队收到不足2000万。但是其实巴萨付出的是将近6000万的代价。

腾讯体育7月28日讯 内马尔从桑托斯加盟巴塞罗那的转会交易,给加泰罗尼亚豪门带来了无尽的麻烦。北京时间今天晚间,巴萨专管经济、财政事务的副主席苏珊娜-蒙洁明确表示,实际上当初加泰罗尼亚豪门为了得到内马尔而向桑托斯方面支付的“转会费”,仅为1930万欧元,其中1730万欧元为固定金额,而一旦内马尔进入国际足联金球奖评选的前三名,那么巴萨将额外支付200万欧元的浮动奖金。 值得关注的是,巴塞罗那在“转会费”这个问题上玩儿了个文字游戏,因为实际上当初他们为了得到内马尔,的确是支付了5930万欧元的真金白银:除了前述支付给桑托斯的1930万欧元之外,巴塞罗那还支付了4000万欧元给了内马尔父亲所开设的公司。不过,巴萨副主席蒙洁强调指出,那4000万欧元,并不应该被视为是内马尔的“转会费”,而应该被算作是某种形式的“薪水”或者说是“佣金”。 蒙洁此番给出的1930万欧元的“转会费”,与之前巴塞罗那俱乐部主席巴尔托梅乌所给出的数字,几无差别。今年6月底,巴尔托梅乌曾经在新闻发布会上公开表示,内马尔的转会费为5910万欧元,其中4000万支付给了其父,桑托斯只拿到了1910万欧元;此外,在整个交易中,算上所有为了公关、运作而产生的费用的话,那么巴塞罗那为了得到这名巴西巨星,总共花费了超过一亿欧元。 那么,为何以将近6000万欧元出售一名队内顶级球星,桑托斯只能拿到不到2000万欧元呢?这与巴西足坛极为特殊的球员归属权有关。绝大多数巴西球员,都会在非常年轻的时候,被经纪人/公司购得大部分所有权,俱乐部方面为了尽早锁定收益,一般来说也愿意做这样的生意。从某种程度上来说,这类交易很像是“赌石”。换言之,当初在转会加盟巴塞罗那的时候,内马尔的所有权,桑托斯仅占极少的一部分,这也是为什么这家巴西豪门只能拿到不到2000万欧元转会费的最根本原因。 此番巴萨副主席蒙洁会专门强调内马尔的“转会费”为1930万欧元,目的何在呢?了解财务制度的业内人士或许都清楚,同样一笔钱,如果在账目上的名目、去向不同,其所产生的税率便会不同,这笔钱给整体财务报表带来的好评度也不同。这样看来,巴塞罗那特意强调支付给内马尔父亲的4000万欧元是“佣金”而非“转会费”,可能是为了让那笔账目在西班牙的相关财务制度之下
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littel_bear
不知道你写了什么,字是双影

我就再说两点。

当年拜仁可以比以巴萨便宜多的价钱拿到奶妈,而且是有优先权的,但因为拜仁高层有以前巴西年轻队员不好管的经验,所以拒绝了瓜瓜。

第二,这条消息是在瓜瓜离开拜仁的那一年,德国很权威的报道,不可能有假。

我的意思你应该明白,我不觉得瓜瓜应该背拜仁高层决定错误的锅,就这样吧,不是瓜粉,不再啰嗦了。

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ParamusNJ
还扯什么德国拿世界杯跟瓜有关系?