东亚胃病率高和西方大肠癌高的原因

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mikecwu
楼主 (文学峸)

日本这样的发达国家,环境和食品健康应该是有保障的,为什么胃癌发病率仍然很高?原因是日本人(也是东亚人)的饮食习惯:酱油和盐的摄入过多。酱油是黄豆经过发霉发酵过程制造的,不论如何精细清理,总有微量的黄曲霉素会残留下来。而日本人的盐摄入量在世界超前,甚至超过饮食很不健康的美国人。

但日本和东亚人的大肠癌发病率就远远低于西方。这要得益于亚洲人饮食里大量的绿叶蔬菜。西方饮食里蔬菜含量很少,缺乏对肠道有利的植物纤维。加上西方饮食中不健康的腌制肉类:培根,火腿肠等,里面的亚硝酸盐是非常致癌的。

不想得胃癌很简单:不吃酱油,少吃甚至不吃盐,不吃腌菜就行了。不想得大肠癌也很简单:多吃蔬菜,只吃新鲜肉,不吃培根火腿肠等。我就是这么做的:不用酱油和盐,不吃任何腌制食品(腌制肉或者萝卜蔬菜等),只吃新鲜的。反正我觉得最好吃的最后都证明是健康的,而我不喜欢的最后都证明是垃圾。

但很多人习惯一旦形成就无法改变。父母从小给孩子酱油和盐,从小给孩子们培根火腿肠等,孩子们长大后就无法离开那些致癌物质。和抽烟毒品上瘾一样。我岳母胃疼,医生说少吃咸的辣的,而她则说宁愿死也不能放弃咸的辣的。很多人喜欢培根也是这样,知道培根油腻,咸,基本没有任何营养价值,但就是对培根有毒瘾,非吃不可。

这就需要我们父母从小给孩子们好的饮食习惯,不要继续垃圾饮食传统。他们长大后就能形成良好健康生活习惯。

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hz82000
有道理,说说你的调料
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lucky_rain
道理没错。孩子总要上学吧。那个环境你怎么控制
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TBz
黄曲霉素与肝癌有关,与胃癌关系不大;而亚硝酸盐与胃癌有关,与肠癌关系不大。
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mikecwu
中学小学自己带午饭,不吃学校餐厅。大学自己做简单的

本来奥巴马时候提倡健康饮食,学校餐厅需要提供少盐和全麦;Trump上台后,因为他自己吃得比较垃圾,就借口说健康食品不可口,孩子们不吃,因此又恢复到垃圾食品去了。

我在孩子学校当义工时候可以主意到,比较聪明的孩子们都是自带午餐,不聪明的孩子们在学校吃。聪明孩子来自聪明家长,他们知道健康饮食。不聪明的孩子来自不聪明的父母,缺乏健康意识。

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mikecwu
白水煮,或者橄榄油煎

最多放胡椒,香草之类。酱油蚝油豆瓣酱等等一概不用。

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mikecwu
反正避免致癌物没错
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viBravo5
美国心脏病学会推荐成人一天食盐量为1.5克, 最多不能超过2.5克,大约半个teaspoon量
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6degrees
不用酱油、蚝油和盐,就不是中国菜了。一般人没法做到吧?这两天大家不是说日本人长寿?他们不可能不吃酱油和盐吧?

不太相信这里有人炒菜不放酱油或盐。世界公认的健康饮食,地中海饮食,不放盐吗?

酱油和盐,适量即可。记得最近看到有讨论,食物里盐太少,也会有健康隐患,忘了具体是什么了。什么事都有个度。

不放酱油或盐,胃口不会好,营养摄入会减少,估计对健康的危害更大。

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goingplace
Trump的孩子们出来个个fit,我看到Obama 的小女儿的照片很胖。
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goingplace
人体需要盐分,尤其运动的人出汗,更需要补充盐分。
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mikecwu
一定要中国菜干嘛?

如果不喜欢快餐和可乐,就不算美国人了?

食品要健康和营养。味道是后天形成的。从小不吃酱油和盐,长大就不会喜欢。

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6degrees
民族习惯。采用不习惯的饮食,胃口不适合,营养摄取会不足,对人体危害可能远远高于你LZ提到的。
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mikecwu
人体只需要半克盐,食品中足够了

鸡蛋,牛奶,牛肉,菠菜,鱼虾里都含有自然盐分。只要均衡饮食,根本不需要额外加盐。

Worried that you’re not getting enough sodium? It’s not likely. There’s no reliable evidence that eating less than 1,500 mg per day of sodium is a risk for the general population. 
The body needs only a small amount of sodium (less than 500 milligrams per day) to function properly. That’s a mere smidgen — the amount in less than ¼ teaspoon. Very few people come close to eating less than that amount. Plus, healthy kidneys are great at retaining the sodium that your body needs. 

How much sodium should I eat per day? | American Heart Association

幕鼓晨钟
简单明了, 我做到了99%.
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6degrees
我不信你能做到不用酱油、蚝油和盐,句号。呵呵。

你们几个食量大的主儿,没有酱油和盐?不可能。

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mikecwu
没有科学道理

白人为什么喜欢中餐?中国人为什么喜欢西方的快餐? 按照你说的“民族习惯”一说,不同民族是无法互相吃对方食品的?

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6degrees
在这里讨论的都是华裔。中国人喜欢西方的快餐?没有搞错吧?不同民族的饮食,偶尔试试,没问题。不可能长期喜欢的。
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mikecwu
没有做到的1%是什么?
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mikecwu
麦当劳和KFC在中国非常流行
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6degrees
这些垃圾食品连美国文化程度高的成年人都鄙视。我估计这里没多少人会喜欢。

这世界上没有什么菜系比中国菜系好吃,句号。

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mikecwu
我们家男性都不用吃中餐,女性都很难改变

我父亲,我和我哥哥都不用吃中餐,我是唯一对白米饭反感的。我母亲,我嫂子和我老婆就离不开中餐。我老婆还比较开放,不用天天吃中餐,但过一段时间一定要吃中餐。我本人对很多传统中餐有点反感,主要是味道太浓。你怎么做都可以,只要新鲜,然后不放盐,不放糖,不放醋,不放辣,我就喜欢。

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6degrees
中国菜,不放盐,没法吃的。google 一下“盐吃得越少越健康?”
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hz82000
蚝油我是不用的,我家酱油盐醋,我要少用酱油了,我们买日本酱油,看来也要少用
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6degrees
日本酱油都有添加剂。买添加剂少、焦糖色素少的蚝油,会让菜肴美味很多。
幕鼓晨钟
我不用酱油, 不用纯盐, 用seasoning
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hz82000
哦,第一次听到这个说法,你吃什么牌子
幕鼓晨钟
腌制黄瓜
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hz82000
说几个?
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6degrees
不信你下次买日本酱油,看看ingredient就明白了。我都仔细看过。我现在只用李锦记的有机酱油,没有任何添加剂:

https://usa.lkk.com/en/products/organic-premium-soy-sauce

看看你家里的日本酱油ingredient,估计肯定有化学保鲜剂。

 

没有找到没有任何添加剂的耗油,只好买这款添加剂少、焦糖色素少的蚝油:

https://usa.lkk.com/en/products/vegan-oyster-flavored-sauce

但有caramel color。没有耗油不加caramel color的。没有选择。据说国内现在有没有添加剂的耗油,但这边看不到。

台湾酱油也都有添加剂。

这些添加剂比盐对人体的危害大多了。

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6degrees
你们饭量这么大,不可能没有盐。
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6degrees
吃盐比这个要健康多了。
幕鼓晨钟
两小片, 拇指大小,
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mikecwu
Pickle? 又咸又酸,很难吃。新鲜黄瓜好吃多了
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mikecwu
你是对盐上瘾了。这是美国心脏协会的官网:

Worried that you’re not getting enough sodium? It’s not likely. There’s no reliable evidence that eating less than 1,500 mg per day of sodium is a risk for the general population. 
The body needs only a small amount of sodium (less than 500 milligrams per day) to function properly. That’s a mere smidgen — the amount in less than ¼ teaspoon. Very few people come close to eating less than that amount. Plus, healthy kidneys are great at retaining the sodium that your body needs. 

How much sodium should I eat per day? | American Heart Association

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AprilMei
日本菜确实很咸,他们喜欢早饭都喝miso soup,咸的要死。
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goingplace
那里面也有盐的成份。
A
AprilMei
pickle有时候是锻炼者的必需品,爬山长跑都需要。
A
AprilMei
只要整体偏淡,就行了。不必太计较。
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6degrees
适量即可。没有盐没法吃。
幕鼓晨钟
很少
幕鼓晨钟
身体是否需要酸味?
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hz82000
谢谢
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mikecwu
我相反,有盐无法吃,要用水洗掉盐味才能吃

我吃到咸味就反感。很少去餐馆吃,太咸,一口下去就口渴难忍,要大量喝水,涨得难受。

有的泰国小餐馆比较好,跟老板娘说不要放盐,他们就给你全淡的菜和面,特好。中餐馆就不行,他们的肉都是提前用很多盐腌制的,即使现炒时候一点盐都不加,也是咸的无法入口。

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mikecwu
我锻炼和体力劳动很多,从来不吃这些烂东西
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shakuras2000
东亚生活水平提高,吃肉增多,现在大肠癌也在抬头
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6degrees
good for you.
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greenonion
不是6克吗? 含氢氧化钠2400毫克
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greenonion
1克食盐只有0.4克sodium
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greenonion
日本韩国胃癌高发是腌菜吃得太多了。 每顿饭起码一小碟
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greenonion
早餐的一份面包200卡, 里面的sodium就是400-500毫克,1克食盐才400毫克。 一天额度就没了
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greenonion
层主完全不吃店里买来的食物吧? 否则光面包一项就超标了。 而且有运动习惯的人不要一味少盐

我是因为低碳, 基本不吃主食。 没有下饭的问题, 配菜就可以很清淡, 一般沙拉有番茄有菠菜这种带味的,没有dressing我也吃得挺高兴的。 

有段时间总是没力气, 后来发现是盐吃少了。 冬天喝肉汤,盐就不缺; 夏天不喝汤,要额外补盐,买点ham一类的。 

日月茗
楼主把一天三餐贴一下图吧?看看是不是很让人有食欲
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gladys
少油少盐少糖
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TBz
日本酱油都有添加剂?看照片!看看Kikkoman的成分哪里有添加剂?

看里面的成份有什么?

 

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6degrees
没在超市看到你这种。是看到类似这样的:

https://www.amazon.com/Kikkoman-Soy-Sauce-Ounce-Pack/dp/B0CJT59WGM

点开看看加了什么防腐剂。

不过现在不关心任何日本食物,一概不买。

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mikecwu
Trader Joe’s 有无盐面包

自从发现无盐面包后,再也不买有盐面包了

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TBz
你不能仅仅看到一个或几个标签就说日本酱油“都”有添加剂。
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TBz
那你看看现任总统都吃啥?
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TBz
氢氧化钠? OMG
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mikecwu
早餐面包图

 

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TBz
我之前说过,不会再买李锦记的产品

旧帖:https://bbs.wenxuecity.com/health/819676.html

 

周老大
我老家俗语“走尽江湖田好,吃尽五味盐好”。凡事都是利弊的平衡。要是觉得饭菜难以下咽,那比多吃点盐的影响未必小些
周老大
这个是Costco卖的,都是美国酿造。奇怪的是为什么其它内容物都一样,唯独小瓶装多了防腐剂
周老大
我想至少有的人需要
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lawattaction
赞!支持!“不吃酱油,少吃甚至不吃盐,不吃腌菜,多吃蔬菜,只吃新鲜肉,不吃培根火腿肠等。”

我吃的菜绝对新鲜,自己种地,现摘现吃,比如今天这个菜:芹菜,胡萝卜,葱,番茄,4 个有机鸡腿,一起放入高压锅里。

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mikecwu
共勉!
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你提到的这个牌子的酱油,超市里有很多种,基本都查了。
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TA贴的可能是organic的。
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股神还说他天天喝可乐呢。美国总统和股神是你的人生楷模?
小飞22
这种processed food多不健康
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TBz
“连美国文化程度高的成年人都鄙视”是你说的。
小驴妈
请问maggi 的ARMOE SEASONING SAUCE算酱油吗
无法弄
有道理,但酱油是酿制的,如果不说有发霉的豆子,酱油也该不错。西人吃肉太多,大于需要的量,堆积肠道,容易长息肉,是肠癌的温
北美平民2015
自己想当然的结论。呵呵,忽悠大妈。
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以男性为例,胃癌死亡率,每10万人口中,中国30.89(世界第二,仅次于蒙古),韩国13.99(世界第42,

以男性为例,胃癌死亡率,每10万人口中,中国30.89(世界第二,仅次于蒙古),韩国13.99(世界第42,低于日本17.32)。
 

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韩国人耗盐量很高(13.5克/日),但男性冠心病的死亡率世界倒数第一(35.40),远低于中国(123.42)。

韩国人耗盐量很高(13.5克/日),但男性冠心病的死亡率世界倒数第一(35.40),远低于中国(123.42),每十万人口计。
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