我对所谓COVID神药的体验

勿来三
楼主 (文学峸)

今年有一次,周围有十几个朋友被染上了。  有好几个连忙去取了"Paxlovid"神药, 也有几个吃莲花清瘟,也有什么都不吃的。  最后陆陆续续两周左右都恢复了,没有谁因为服了什么药而早好几天恢复的。 服用Paxlovid的都说有苦味,这也没什么大不了的,良药苦口。

药厂吹嘘Paxlovid时,只说能避免进入重症或死亡。 可现在COVID进入重症活死亡的本来就已经很少了。  它的Data是很不充分的。 比如Omicron是不同的,Paxlovid对Omicron有效率(或者缩短染病天数)的数据,根本就没有。

Pfizer从疫苗开始就不很诚实,当初吹嘘什么99%有效,实际结果根本不是这样的。 绝大多数打了疫苗的人,还是得了COVID。
 

疫苗造成多少人急症、瘫痪、甚至死亡,这些媒体是不会告诉我们的。 我有认识一人,很体健的,今年年初打了疫苗,一个月后,就出现血栓,影响到了生活,也动了手术,至今未有恢复。他自己觉得不会活多久, 他还没到退休年龄呢。

昨天的新闻披露出Pfizer从来没有进行过疫苗是否能防止传染的试验,但政府却让所有人打疫苗,然后让大家出门带上疫苗卡,让人们误以为打了疫苗就不会传给别人。

最新推出的疫苗据说能抗Omicron,可是没有临床数据。副作用什么? Unknown。鉴于这家公司以前的诚信记录,还是先等等再说。

 

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60MPH
谢谢信息,那就是说不到非吃不可就不要吃?
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6thsense
政府也是没办法,没有阻止传染的疫苗,能防重症就不错了,也不可能像中国那样做。
红米2019
想不起来当初有没有说防传染,大概是没有明确说,但大家都以为能防

结果不能防,好像当时也没太意外,还试图理解来着,好像是因为mRNA疫苗主要是产生血液和细胞免疫,并不能产生黏膜免疫,也就无法防止病毒侵入并在鼻腔口腔黏膜里复制和排出体外。

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fuz
关于那个视频,绝大多数人没搞懂。关键词是“ transmitted”,意思是传播,指被感染的人,仍然能将病毒传给别人。
勿来三
记得吗,有一阵要求去餐馆、Gym得出示疫苗卡,

就是为避免传染到别人

红米2019
换言之,就是病毒在病人体内是否能大量复制

能传染别人,也就是说病毒的载量够高。我觉得主要应该是呼吸道中病毒的载量,只有这里的病毒可以通过飞沫传播出去。

加州阳光123
没有说过防传染,只是说打了疫苗,如果患上新冠,症状会减轻。

俺因为要出差打了加强针第二针

红米2019
但是又说要早吃,晚了没效果。。。
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fuz
不是一码事。病毒可以在呼吸道粘膜细胞里增殖,随呼气排出体外传给他人。抗体只能对付体内的病毒,对粘膜上的病毒基本无效
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lawattaction
听说我没打疫苗,一起遛狗的我邻居立即跟我拉开距离,就好像她不会被传染而我肯定被染上似的。
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fuz
而体内的病毒,是无法通过呼吸道传给别人的,除非晚期严重的肺内感染。
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lawattaction
我不可以住旅馆,连夜返回,半路幢了熊,警察把我们拉到加油站兼饭店,不让我坐下,不卖我饭,我只是喝了一点热水

在旮旯站着,可冷了,去年10 月的事。

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6degrees
FDA批准Pfizer疫苗,到底是针对这个疫苗的什么功能?还是根本没有任何针对Covid的功能?太不可思议了。
红米2019
就是这个意思,我表述得不清楚
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rancho2008
记得当时疫苗出来时有人问过这个问题,回答是打完后继续戴口罩一段时间然后就不会传染人了

记得当时疫苗出来时有人问过这个问题,回答时打完后继续戴口罩一段时间然后就不会传染人了。我感觉疫苗开打之后大多数人认为打了就不会得了所以都开始放松预防也开始到处走,所以疫苗之后新冠数据反而上升了,只不过后来官方说可以降低重症和死亡,这样大家也不怕了,所以从某种意义上来说,疫苗让大多数人打完后得了然后去传染更多人,因为轻症为主,所以最终把人口里的免疫力提高到了最高限度,这点上疫苗还是起了作用

红米2019
刚开始可能有一些研究表明疫苗可以防传染,但后来被否定了
勿来三
当初那个吹嘘99%有效的疫苗,的确产生抗体,也做过人体试验似乎有效

但是,

1, 开始不是那么像吹嘘的那样有效;

2,    到了今年随着Omicron 的出现,基本就无效,政府和媒体宣传也不再让大家去打疫苗

3,    如今推出据说能抗Omicron的疫苗,在没有进行人体试验前就让大众去打。 效果如何,副作用如何,完全不得而知。人不是小白鼠啊。

勿来三
就像对任何病人说,多喝白开水,没有坏处

那药若是免费的,不太困难得到的,吃了也无妨。否则就算了吧

红米2019
这个问题提得好

对于早期的变种,主要的危险是病毒入侵肺部,引起炎症风暴。疫苗可以抑制病毒在体内的繁殖,减少重症的几率。但是Omicron本身就很少侵犯肺部,那么疫苗的目的是什么?

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6degrees
但一开始,对原始covid还是有一定效果的吧?这个没有欺骗吧?否则太不可思议了。
勿来三
当时政府的舆论导向是让大家都去打疫苗,所以好处说尽,坏处根本不提

政府和媒体从来不公开表明,疫苗其实不防传染。绝大多数人误以为疫苗多多少少防传染

勿来三
有,这个不否定

当初周围有人得了,打过针的,似乎症状轻些。不过那是去年的事。今年病毒又有不同

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6degrees
新病毒在变化,以前的疫苗效力减弱,也说得过去吧?
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6degrees
但如果辉瑞说没有进行阻止covid传染给别人的test,也不能说是欺骗吧?
勿来三
人的领悟永远是滞后,疫苗也是

但药厂的吹嘘,政府的导向,媒体的宣传的确误导了大众

勿来三
这个不是欺骗,但与被到处要求出示疫苗卡不一致

我早在这个坛子说过,疫苗不防传染,为何到处要求出示疫苗卡?

申巷九
借此问一下,连花清瘟胶囊有用吗?
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6degrees
没有任何一种疫苗是防传染的吧?指人类发明的所有疫苗?
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fuz
钟老汉不在
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5181
吃PAXLOVID都胆子大,不看副作用?此地的不少人讲的土法是有效果的,治病就是先治症状.

PAXLOVID一出来就感觉它会反跳,拐弯抹角说了几次.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2022/05/pfizer-paxlovid-covid-pill-side-effects/629772/

红米2019
恐怕不能这么说

对于经体液传播的传染病,比如肝炎,注射疫苗可以阻断病毒传播。对于新冠,传说中的喷鼻式疫苗的一大优势,据说就是可以建立黏膜免疫,从而从源头防止感染和传播。

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julie116
我去年去UBC 也是。去一个咖啡馆买瓶水居然不卖我。还是个年轻华女
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6degrees
我不是很了解。如果注射肝炎疫苗可以阻断病毒传播,为什么还要隔离肝炎病人呢?Again,我不是抬杠,只是想了解具体事实。
独行仙人
我在3年前就给你们解释清楚了. 今天大家终于可以提出很好的问题了.
红米2015
这次我家三口吃了大概10盒,希望有用,至少别有害。
桃花好运
就是,为啥全民关禁闭
独行仙人
人老了记忆力差了 99%的那个啥有效率是指的什么? 既然没有能力防传染.为啥逼大家打?
独行仙人
你应该去我们群从2020年一月的贴开始读.

所有答案早就给大家了.

我到今天一个字都不用改.一个字都不会错.

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6degrees
需要读这么多帖子吗?简单问题,简单回答。
独行仙人
我是新冠专家. 居然从来没听说过这种说法. lol
独行仙人
2年后,我发现很多人的确该打.

世界人口是在太多了. 浪费粮食的人实在太多了.

勿来三
原文里面讲到

同一批染上的人里,也有人吃莲花清瘟,但也没有显示转negative比其他人更快

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5181
肝炎有5种.疫苗有3种乙肝疫苗,甲肝疫苗,戊肝疫苗,大部分人没打这些疫苗.如果没感染过至少应该去

打乙肝和甲肝疫苗.

https://tjgastro.com/listing/hepatitis-prevention/

http://health.people.com.cn/n1/2017/0830/c14739-29503914.html

http://www.yiyang.gov.cn/sjkzx/4471/content_1628879.html

 

 

独行仙人
当然需要. 搞清楚真正的根源. 大家现在提的问题都是错误的提问.

因为真的原因和发生的事都没搞明白. 

很多东西即使告诉大家,大家也听不懂.

独行仙人
疫苗不是这样work的. 疫苗让你身体产生抗体.,等真的病毒来了,你已经有抗体抵抗了. Fuz大哥没法给你们解释.

要是他告诉你们这个. 你们要是学会了.想明白了原来疫苗的作用是有抗体候就不会中招了. 要是你们聪明然后问他说: 如果疫苗是这样作用的.为啥打了疫苗还会感染. 那时他就更没法回答你们了. 

明白了吗?

所以不会给你任何答案的. 哈哈哈

红米2015
没事。我也不懂,听专家的吧
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MayX
那个药确实副作用很大 伤肝 有人因为副作用去了ER
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6degrees
你来回答呀,“为啥打了疫苗还会感染?”

但这个帖子不是在讨论这个,是说辉瑞有没有欺骗?原始疫苗是不是废物?

独行仙人
如果我告诉你根本没病毒. 你不信也不去看事实. 那我也没有半点办法. lol

至少你非常诚实. 必须赞你.

很多东西是需要花很多时间才能搞明白的. 这没有捷径.

独行仙人
非常非常棒的问题!!!! 顶礼!
独行仙人
不如吃vitamin C
独行仙人
我们在疫苗还没出来前就知道了. 我还在中年群提醒过大家.

很多人都忘记了. 哈哈哈哈.希望不是血的代价

冷月亮
他们发明的词“useless eaters”
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pickshell
也问个问题:口罩好使吗?什么能100%防?
孟仲叔季
东台鱼汤面
非常诚恳的问:哪位专家能解释我的困惑吗-为什么疫苗可以减少重症和死亡率?另外,疫苗和病毒对免疫系统的刺激有什么不一样?

一开始说疫苗可以防止传染,后来发现根本不能防止传染。再后来,说疫苗可以降低重症和死亡率, 去年年底的时候,新闻上医生苦口婆心地劝大家去打第三针,说医院的重症病房里都是没有打booster的。然后我就去打了booster, 一个月后身体出现了很多问题,心脏乱跳,头痛头晕眼花,极度疲劳,脑子不work, 导致半年没有工作,在家里休息了好几个月,才慢慢好转。

不说了,我想问的是:为什么疫苗可以减少重症和死亡率呢?是因为T细胞和B细胞被激活了,可以快速的调集兵力进行战斗吗?

我还有一个困惑:一个人打疫苗和得COVID,自身的免疫系统的反应有什么不一样呢?到后来的omicron, 大部分人都不需要住院,自己在家扛着,也慢慢好了,这种情况下,打疫苗有什么额外的好处吗?

a
assign375
严重被歧视
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疫苗减少重症和死亡率只是个说法,病毒毒性降低是真原因.
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newxiaoshuye
CDC的头说:"...接种疫苗的人不会携带病毒,不会生病,而且这不仅存在于临床试验中,而且存在于现实世界的数据中..."

https://www.nbcbayarea.com/news/coronavirus/vaccinated-individuals-dont-carry-virus-or-get-sick-cdc/2506677/

 

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whopawhoYA
营销噱头而已,不害人就不错了

老钟站台以后,几乎家家都备了莲花请问,试想一下,这个工厂需要多少原料,才能生产出这么多的产品呢?这是中药,需要时间的,而且即使有很多库存,那需要多少年的储存呢?唉,不害人就不错了,我从开始就没相信过这个老头子,混蛋一个

在水四方
Pfizer从来没有进行过疫苗是否能防止传染的试验,消息来源?

昨晚辉瑞员工,我看到过临床数据。现在造谣都没有后果的吗?难道真的以为fda 是吃咸饭的?

勿来三
消息来源,见原帖里的视频