我前年九月写的对新冠疫情的看法和预测

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dw8866
楼主 (文学峸)

不是这方面专家也不全对,仅供大家参考。

科学面对就好!只是疫情在很多时候被政治化。

不要说中国,我也一直怀疑欧美各国后来采取的封锁措施在一定程度减缓了病毒进化,造成更多的相关死亡。健康的年轻人对老年人最好的保护是率先实现群体传播。

但病毒传播初期的一段时间采取的保护措施是必要的!

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dw8866
对于欧美庞大的死亡统计数据也要科学面对。就如每年流感死亡,中国和欧美死亡统计相差600倍左右

这其中就是统计方式的巨大差异。

欧美每年流感疫苗普及率在50%左右,而中国只有5%,但欧美死亡率反而是中国的几百倍??

同属呼吸道传染病的流感病毒,如果中国也按欧美标准包括全病因相关负担死亡,数据会非常惊人!

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dw8866
对于我们中国目前的状态,我的感觉是中国正在悄悄地群体传播中,不光在上海。所谓10合1的混检

假阴性率非常之高,把10合1甚至20合1的核酸检验作为筛检或者控制疫情的手段并无科学性,甚至是无用功和表面文章,即便过去所谓实现清零也是一种伪证。

很可能Omicron正在以普通感冒病毒的形式已经在中国各地人群中传播,只要人不确诊不知道也就没有恐慌。

也许封城并不是为了阻断病毒,而是让大部分人安心,中国的专家也不少,是选择了一条最适合中国国情和民意的道路。

 

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dw8866
冠状病毒是不可能实现群体免疫的,人群会反复感染,就像我们会经常感冒一样。我们和感冒病毒共存就是我们

现在未来和新冠病毒共存的模式。

普通感冒病毒包括冠状病毒和鼻病毒也会造成老年人或者基础疾病者死亡,但这就是一种自然状态,人类也从来没有生活在真空里。

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Magon
没看懂“ 欧美各国后来采取的封锁措施在一定程度减缓了病毒进化,造成更多的相关死亡”
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dw8866
我写的时候是2020年9月。当时想法就是要全面开放,特别年轻人公共活动聚集场所,早日实现群体变异。

听起来残酷,但是阻断自然规律,会有更多老年人受害。

我当时也非常担心各种对病毒后遗症不负责任的文章,除了制造轰动效应,并没能够让普通人科学对待新的病毒

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fuz
扯!1. 多数邪乎的变异,不是欧美首发;2. 自O变起,重复感染不在是偶然事件,群免已成为笑柄。3.楼主对心肌炎缺乏了解
d
dw8866
冠状病毒怎么可能实现群体免疫??如果能免疫我们就不会得感冒了!
f
fuz
啥叫“ 健康的年轻人对老年人最好的保护是率先实现群体传播。”?
d
dw8866
群体传播加快变异过程!年轻人群体担当这个病毒变异的主力
d
dw8866
过去人类和动物接触更密切,有理由相信这不是第一次新冠大流行,只是过去我们

不知道不了解这类病毒。

现在普通感冒中的冠状病毒也是过去病毒进入人类传播进化后的遗留产物,但可能远远不止这几种,只是感冒冠状病毒是仍然有临床症状的。

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fuz
年轻人该死?
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david8
看看他在时坦整天和轮子们唱一个调子胡说一通攻击中国,就知道他是什么鸟水平了。
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david8
既然如此,你为什么还要打疫苗?你可以去感染!自己说的自己也不信
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david8
你见过中国医院出现像NYC那样死人太多要用卡车来装尸体的情况吗?黑中上瘾 了,不顾事实,胡说八道
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david8
我有亲戚在上海,现在上海早就不是10混1来测了。你不知道别胡说。
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david8
唷,你为什么不毛遂自荐到白宫去?
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dw8866
我都不知道应该怎么回你?也明白了以前的文革是怎么开始的!可悲可怜!
d
dw8866
以前文革批斗的时候就是这样,希望你好自为之,毕竟现在不是以前了。
d
dw8866
David8知道你人不在国外,这边说话纯和健康有关。时坛不过说两句实话也不用如此吧!
d
dw8866
如果你们真的对说实话的人害怕成这样,甚至跑到健坛来批斗,真的难以想象人在国内会整成怎么样!!
d
dw8866
而且不用问你,你根本不懂。对中国的超额死亡有多少我大概有个数,不讲罢了。
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fuz
毒性弱的O变,老年人同样承受不起。看看香港就知道了。
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huntridge
那是因为你没有数据
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huntridge
记得你说过湖北因新冠感染死亡超过一百万。现在有数据支持了吗?
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huntridge
混侧是有理论分析paper发表的。不然你也来一个?
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huntridge
基本同意。但是感冒有季节性。而新冠是整年的而且会一年复一年
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5181
上海做10混1.为了加快清0,知道的一个因为

10混里一个阳性都被拉去方仓了.

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huntridge
不可能。10个还要分测发现谁是阳性
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dw8866
对不起我没说过这个!但提到过湖北省超额死亡数据,呼吸道疾病需要计入全病因超额死亡数据!

那才是真正的疫情死亡负担,虽然数据不好看但要实事求是

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dw8866
普通感冒没有季节性,和新冠类似。季节性特点那是流感病毒!
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dw8866
各种各样的paper都有,这不是依据,假阴性率是最重要的。
d
dw8866
新冠病毒和流感病毒是不同的,更接近于普通感冒病毒中占大概15%的冠状病毒
d
dw8866
常见威胁老年人生命健康的疾病有几十种,新冠只是其中之一,这其中需要平衡防疫,不能因噎废食。
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清0有时间限定,来不及分开做了.
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dw8866
科学防疫就是把疫情期间各个年龄层和各种健康背景的全因死亡负担降到最低可能
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huntridge
俺说的就是流感。没人会把普通感冒和covid比
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huntridge
那你有超额死亡数据?
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huntridge
根本实现不了,每天2万,平均过去,每10个有一个阳要多隔离18万。没那么多地方可容纳
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huntridge
人家至少有peer review。比你嘴巴说强。大家都知道无法避免假阴,但是结果可以根据发病情况验证。
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进去快出来也快,有地方容纳.

https://www.163.com/dy/article/H5AHV4M005506BEH.html

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huntridge
出来才2万多比进去的还多。证明不了进20万。
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谁说才出来2万多?2万多是指这2天

同心守“沪”!华大气膜“火眼”实验室助力上海抗疫

https://www.bgi.com/news/%E6%96%B0%E9%97%BB%E5%8A%A8%E6%80%81/BGI-Huo-Yan-Lab-in-Shanghai-220418

“记者今从上海当前最大方舱医院、拥有5万多张床位的国家会展中心(上海)方舱医院获悉,已在昨晚迎来近日最大一次出舱规模——1.5万人同日出舱,未来几日“进、出舱”将保持这个周转水平,“四应四尽”加快推进,助力上海尽快实现社会面动态清零。”

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dw8866
世界上绝大部分发展中国家包括中国是在数芝麻而不计或者故意忽略西瓜。好比2020年疫情爆发后中国

整体疾病(全病因)死亡增加幅度超过50%。特别是非传染性相关基础疾病,比如常见的糖尿病死亡率提高80%, 高血压等源心脏病和哮喘病死亡率更是提高一倍多,只有交通事故下降了。

这在呼吸道疫情期间属于正常现象,关键是选择哪一种方式能够保持最低的全病因死亡率?

开放,半开放或者全封城都有数据模型的预测!而不是只对一种疾病清零,一封了之!

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dw8866
普通感冒病毒中15%到20%就是冠状病毒,相反流感不是冠状病毒
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dw8866
比如台湾,去年新冠直接死亡大概500多,但其粗计超额死亡高达1万多人。疫情之初,美国有预测

即使全部做对和病毒快速温和的情况下,美国死亡仍然会到60万人,当时很多人很惊讶。这其实就是根据模型预测的全病因死亡。

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dw8866
一两篇paper从来不是结论,混检假阴性率高没有科学意义其实是共识。
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huntridge
说的都是每天的数据。每天多出来的18万是没有地方去的
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huntridge
没人认为一两篇paper可以给出结论,但是人家有review。更有实际发病情况的证明。
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huntridge
这说法也没有根据,中国去年第一次发表了超额死亡的研究。
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18万人不是一天产生.一般3-5天就好了,上海+周边地方有可容纳10几万的方仓,另外还在造.

当年上海甲肝一下子涌现30万人,都立马安顿好.

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dw8866
觉得这话题就到此为止吧,已经说了很多了。要不然网评要发急了
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dw8866
如果有兴趣可以了解一下普通感冒病毒中的鼻病毒C,这是对6岁以下儿童危害性很高的病毒

秋冬季较多,肺炎发病比例达50%,儿童死亡率达到5%. 在中国某些地区占儿童感冒病例的10%以上(检测条件允许), 欧美国家主要是院内爆发。

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楼主的文章不算严谨,不过做过qPCR知道

技术不难,要做好不容易.扩增次数越多,2聚体,3聚体容易产生.大规模的检测,人员培训很难到位.

从取样到样品保存以及检测过程中操作误差导致的实际结果准确率是多少?未知.所以就通过反复检测来弥补.

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huntridge
按你的最小值,分成5天算每天也要进去4万而不是报道的进去2万。而且对30多万的总无症状无上海方仓早就满了。
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要考虑运转车不能一下子运这么多人,时间上有延后.不是有居民打电话质问怎么不来接人?

不是都进去,碰到积极的就进了.有无症轻症待在家里,也有阴性在方仓.比较乱.

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dudaan
你的见解远不如Solo1
潜水专家
对疫苗研究比较靠谱的油管频道。对于疫苗的看法,还有打了疫苗后这样解毒。大家可以听听不同的声音。

https://www.youtube.com/channel/UCPSh7w37atHuYmD5sshKjRQ