美国Z*F为什么会允许教师工会这样的组织存在啊……

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楼主 (北美微论坛)
坐标芝加哥,目前本市教师罢工已经第四天了。工会要求大概是未来三年增加15%的薪酬,每天减少半小时课时,备课也要另算工资,不生病也要按照病假给工资,每个学校配备图书管理员和护士等等.....工会声称未来孩子,说实话除了最后一条没看见哪项要求直接和学生利益挂钩。Z*F给出的回应是同意五年增加16%的薪酬。双方以孩子博弈,目前还没达成一致。

刚刚查了一下芝加哥很多教师目前的薪资如图,已经算是位居全国前列了,市Z*F目前给出的薪资几年后也是将近10万了。

我是不明白工会本是工人阶级为了对抗资本家的剥削而成立起来的组织,Z*F又不算盈利机构,财产也基本上是取之于民用之于民吧。你说什么汽车工会,酒店从业人员工会我都可以理解,教师工会算个怎么回事?

毫无疑问,Z*F如果同意这些要求,地税又要涨了吧,本来芝加哥的地税就是全国前列了。

最无辜的就是那几十万的学生了,成为成年人利益博弈的牺牲品。市长态度很强烈,不知道罢工要持续到什么时候。



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yuanyuan0523
我也一直觉得工会就是个流氓组织可是它特别强大
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zhaotq1
中国的工会就是发发年货和电影票,美国各种工会基本是阻碍社会进步的毒瘤
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Jameslll
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匿名

不让工会存在你想让资本家弄死底层人吗

我没说不让工会存在啊,我是说教师工会的存在很奇怪啊,Z*F算资本家吗?是商业机构吗?
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Jameslll
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长风之剑
纽约市长要求开除一些不称职的老师也是被工会挡下来
天天

我没说不让工会存在啊,我是说教师工会的存在很奇怪啊,Z*F算资本家吗?是商业机构吗? ...

算。是的。字数
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pandagoes喵
刚才还看到教师在抱怨 说很辛苦 不过很惊讶芝加哥的工资竟然是最高的
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katiecen
美其名曰是为了孩子的利益。如果是为孩子,这种罢工就不应该发生。现在差不多有一个星期了。孩子上学的黄金时间被耽误了。
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Faye0809
教师的工资真的不高,争取自己的权益也没什么不对
铭zmmm
当老师确实很辛苦啊
匿名

教师的工资真的不高,争取自己的权益也没什么不对

可能论坛高薪马龙以及华尔街精英的中国人太多,让大家误以为美国人均年入十万二十万了。如果说争取自己利益,那些普通职工拿几万一年而高管拿几千万一年的不更应该争取自己利益,但是他们不敢,为什么?因为他们手中没有筹码啊,学生利益这个筹码很好用。市Z*F官员的工资和教师差别没有这么大吧?羊毛出在羊身上,市Z*F一旦妥协,苦的还是纳税人。


匿名

教师的工资真的不高,争取自己的权益也没什么不对

而且教师有工会保护,连评级不合格的都不可以开除。你觉得这个合理吗?
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Sarah小清清
反正就是服了那群老师,有小孩的家庭最近都乱了套了。太夸张了竟然停课一星期
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Ccc88
教师工资确实不高 人家也是有付工会钱 工会当然要为他们搏利益
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wj701123
教师工资没有特别高,但是福利还好的。教师的工资和稅收挂钩,芝加哥稅收已经很高了,只能说他们不满足。工会真的太恐怖,原本初衷很好,但是现在很多不合格员工滥用工会
匿名

教师工资确实不高 人家也是有付工会钱 工会当然要为他们搏利益

教师一般是master degree 吧,可以去查查美国master degree2019人均salary。中国人留学生很多马龙以及金融的,当然会觉得这个工资低啦。
匿名
一周。。太夸张了吧
匿名
本帖最后由 匿名 于 2019-10-23 00:29 编辑

教师一般是master degree 吧,可以去查查美国master degree2019人均salary。中国人留学生很多马龙以及金融 ...

看我周围的教师感觉很多人没有master。不知道有没有这方面的数据
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wyyandtvxq
增加老师的工资学费不涨吗? 涨税是不是太不公平了啊?
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lucasmama
有工会挺好的呀
匿名
工会强大到一定程度,职能充当Z*F,可参照佛罗伦萨的历史。
匿名
有能力的工会可制定行业规则,就像会计要通过一系列的考核才能成为注册的,这不是一般华人可以理解的,因为国内没有进化出工会制度,也没尝试过理解,便只能片段性的解读
匿名

增加老师的工资学费不涨吗? 涨税是不是太不公平了啊?

公立公立公立哪來的學費
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miaoshanghai
当老师很辛苦啊 public school工资也很低 互相理解吧
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pandagoes喵

增加老师的工资学费不涨吗? 涨税是不是太不公平了啊?

公立学校哪有学费
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friedOctopus
本帖最后由 friedOctopus 于 2019-10-23 07:23 编辑

当老师很辛苦啊 public school工资也很低 互相理解吧

不低好么.最低 $5.6万到最高10.6万。而且寒假和暑假都不用工作照样那钱,而且福利也很好,这群人就跟路边上的工人差不多拿着高薪不干正经事(最少举旗也$38一小时加上其他福利也有$50多)。

Under the current Chicago union contract, beginning teachers make a base salary of just over $56,000 a year, while the most senior teachers with extra credentials make $108,242 a year. 

The union wants more faster: a 5% annual raise in a three-year contract. 

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friedOctopus

增加老师的工资学费不涨吗? 涨税是不是太不公平了啊?

涨地税呗。跟其他左棍城市一样,芝加哥离破产也不远了。
匿名

有能力的工会可制定行业规则,就像会计要通过一系列的考核才能成为注册的,这不是一般华人可以理解的,因为 ...

教师工会连考察不合格的老人都不能开除,你觉得合理吗?学校之间只能互相踢皮球。
匿名

公立学校哪有学费

没有学费但是教师的薪资确实来源于地税,涨是肯定的。市长目前没退步就是说要为纳税人负责,如果全部同意他们的要求会增加23亿美金的支出。芝加哥还各种穷人发福利,消防员警察退休金欠一大堆,真的离破产不远了。
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hello_kitten尘
原来是这样,早上看到老师游行占领者整个loop也没看出来到底是要求什么,牌子上写的是全是为了孩子呵呵哒了,明明福利已经那么好还那么多要求我们这种公司常年加班的也没比他们多挣多少啊
匿名

而且教师有工会保护,连评级不合格的都不可以开除。你觉得这个合理吗?

没拿到tenture之前 想把你开除就把你开除 不需要任何理由
匿名

原来是这样,早上看到老师游行占领者整个loop也没看出来到底是要求什么,牌子上写的是全是为了孩子呵呵哒了 ...

请问你当过老师吗?每天需要在学生、家长、领导之间处理问题。老师对学生只能爱的教育,而学生可以骂老师。我有同事被打成熊猫眼也不了了之。你只知道我们白天上班时间短,但我们除了白天教课,晚上还要回家备课披卷联系家长。谁的工作都不容易,如果不了解请不要随意评判别人的工作。
匿名
老师觉得工资低要求加薪没什么不对,问题是如何真为孩子好,能不能不要用罢工这种方式威胁,用其他办法争取自己的利益才更有说服力
匿名

看我周围的教师感觉很多人没有master。不知道有没有这方面的数据

不知道你在哪个州 纽约州要求小学老师都得有master
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hello_kitten尘

请问你当过老师吗?每天需要在学生、家长、领导之间处理问题。老师对学生只能爱的教育,而学生可以骂老师。 ...

不要跟我说什么当老师不容易,谁工作都不容易,加班时间工作内容不一样就不说了。我就想问问自己想涨工资跟孩子有什么关系?涨工资了你说的这些问题能解决吗?明明最后还是纳税人交钱养着的。
匿名
本帖最后由 匿名 于 2019-10-23 14:54 编辑

不要跟我说什么当老师不容易,谁工作都不容易,加班时间工作内容不一样就不说了。我就想问问自己想涨工资跟 ...

麻烦请你看清楚再来回复。我又不是芝加哥的,也没参与去罢工,你对我嚷嚷什么?罢工的前因后果我不知道,所以对罢工这件事情我不发表任何言论。但有人说教师工作轻松,所以我说了几句。而且我也有说大家生活都不易,没必要捧高踩低。还有老师被纳税人养着这句话我就听不下去了。老师有工作,有付出就应该拿应得的工资。又不是白拿钱不干活,凭什么说靠纳税人养着。你纳的税能养那些没工作白拿Z*F福利的人,养不了每天工作的老师。而且老师也有纳税,也是纳税人。如果不想让自己的税金变成老师的工资就把孩子送到公立学校好了。
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hello_kitten尘

麻烦请你看清楚再来回复。我又不是芝加哥的,也没参与去罢工,你对我嚷嚷什么?罢工的前因后果我不知道,所 ...

你直接回答我问题行不行,涨工资跟孩子有什么关系?老师工作辛苦没错,但本来就已经挣很多了还要涨工资,那好如果想要涨钱就直说,不要口口声声的为孩子好太假惺惺了点。再看一下楼主发的这个帖子信息,从头到尾说的不就是芝加哥老师待遇很好么,涨的工资要从税里扣
匿名

你直接回答我问题行不行,涨工资跟孩子有什么关系?老师工作辛苦没错,但本来就已经挣很多了还要涨工资,那 ...

请问我又没有要求涨工资,我为什么要回答你的问题?我又没有参加罢工,也没有支持或者反对罢工,我为什么承受你说所谓的“为了孩子的假惺惺”?我说了对待这次罢工我不了解情况,所以不站队。只是单纯想说老师福利的工资和福利是教师应得的,没有谁养谁这一说。
脱离低级趣味
只要你进了工会,那就什么都不怕了,在美国教师这个行业不太受尊重,不知道为什么,整个社会环境都有点看不起教师,这在中国完全相反。
美国的教师也不教东西,不管你学不学,时间一到就下班。想要小孩学的好就得去补习班。
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hello_kitten尘

请问我又没有要求涨工资,我为什么要回答你的问题?我又没有参加罢工,也没有支持或者反对罢工,我为什么承 ...

好吧我们这个帖子就是在讨论芝加哥老师罢工游行要涨钱说是为孩子们好啊,你不游行不住在芝加哥也不用承担可能会涨的税那凭什么说是应得的。他们现在拿着全美教师最高的工资还不算拿到应得的了吗?在我看来就是只想着自己的利益而损害那些这周不能上学的孩子的利益,还有纳税人的利益
匿名
最新消息,今天游行看来还是没有达成协议。明天继续不上课.....
匿名

麻烦请你看清楚再来回复。我又不是芝加哥的,也没参与去罢工,你对我嚷嚷什么?罢工的前因后果我不知道,所 ...

前因就是教师合同今年到期,工会要求未来三年涨薪15%,还有其它要求如楼主所列,Z*F只同意五年涨16%。没达成一致所以就罢工了。后果还不知道呢,不过Z*F应该会妥协吧,总不能一直不上课啊。七年前也是因为这个罢工,停课了一星期,最后Z*F让步。
匿名

前因就是教师合同今年到期,工会要求未来三年涨薪15%,还有其它要求如楼主所列,Z*F只同意五年涨16%。没达 ...

不知道芝加哥老师工作量是怎么样的,但三年涨薪15%我觉得有点高了,因为我在纽约每三年更新合同时工资才涨2.5%。
匿名

不知道芝加哥老师工作量是怎么样的,但三年涨薪15%我觉得有点高了,因为我在纽约每三年更新合同时工资才涨2 ...

不是老师所以不清楚,不过家里有公立学校小孩,上课时间大概快八点到下午两点半,私下除了每周一两次的关于学习进程的email也没有别的什么联系。作业很少,一周一次的样子,都是让自己在APP上做题。
我觉得Z*F给的那个涨幅也挺合理的,因为我自己在私企做每年涨幅也没那么多。