顶锅盖说,真想学中文,大学也来得及。不就是门外语么。智商正常的大学生学到能交流的程度也不难吧 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:21:04 AM
中文学校很重要,学中文中国文化是一方面,大家各种社交八卦是另一方面。 starbucks1 发表于 1/26/2018 11:31:53 AM
顶锅盖说,真想学中文,大学也来得及。不就是门外语么。智商正常的大学生学到能交流的程度也不难吧 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:21:00 AM
你英文是大学开始学的吧。还好纽约的学校都开始开中文课了。大农村真是吓死人了。 顶锅盖说,真想学中文,大学也来得及。不就是门外语么。智商正常的大学生学到能交流的程度也不难吧 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:21:00 AM 大衣被禁 发表于 1/26/2018 11:39:13 AM
还有,别老说什么特朗普的孙女学中文啊,周围哪个小白学中文啊。特朗普家做生意的,金发碧眼的小白说几句中文,中国人爱死了,对做生意有好处。所以做生意的人不是看收益,是看金发碧眼的小白说中文,嗯,好希望加入这么简单的捞钱世界。 莫摇清碎影 发表于 1/26/2018 11:38:52 AM
我英文从什么时候学的,和学一门外语,从什么时候开始,学习多久达到流利交流的程度,一毛钱关系都没有。反过来说,中国学生最晚是从初中开始学英语的,一直学到大学毕业,说不流利的也是大多数。美国大学里从零开始修各种外语的太多了。从什么时候开始学,不是关键,师资和资源才是关键。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:44:30 AM
金发碧眼会说中文,前途不可限量。 starbucks1 发表于 1/26/2018 11:45:53 AM
我英文从什么时候学的,和学一门外语,从什么时候开始,学习多久达到流利交流的程度,一毛钱关系都没有。反过来说,中国学生最晚是从初中开始学英语的,一直学到大学毕业,说不流利的也是大多数。美国大学里从零开始修各种外语的太多了。从什么时候开始学,不是关键,师资和资源才是关键。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:44:30 AM 我觉得inner drive才是最关键的。 mannbo 发表于 1/26/2018 11:45:35 AM
一般特别讨厌自己母国的人就不重视这个 1210pm 发表于 1/26/2018 11:46:27 AM
谁会讨厌祖国?祖国是深深扎进血液灵魂里的。深爱的这一片土地,和土地上的人民。 starbucks1 发表于 1/26/2018 11:52:19 AM
回复 3楼sunnypotato的帖子学语言还是年纪小容易 cysteine 发表于 1/26/2018 11:55:08 AM
全是第一代老中带着孩子去,没有几个是ABC带着孩子去中文学校的。从小被逼着学中文的ABC,也没见有成家有娃后逼着第三代去中文学校的。如果中文在美国真那么重要,或者中国强大了,ABC们都向往去中国工作,自己去不了也希望孩子去,那ABC们自然会蜂拥着带着孩子们去中文学校学习中文,甚至自己也学。第一代老中,因为自己的中国情结,也因为自己能亲自辅导的优势,普遍喜欢逼着娃学中文。如果真的那么看好中国的发展,家长干脆马上海归好了,也不是没条件办不到的事。马上回国发展在中国给孩子打拼两套房子去。早点回国发展,孩子也能学学中国的人情世故文化,也早点开始建立小学同学中学同学大学同学邻居等等社交网络,这些比语言还重要多了。省得孩子以后真去中国发展了,还象我们当初来美国那样,拎着个皮箱就来了,资产为零,社会关系为零,可怜兮兮的。还有,别老说什么特朗普的孙女学中文啊,周围哪个小白学中文啊。特朗普家做生意的,金发碧眼的小白说几句中文,中国人爱死了,对做生意有好处。你ABC在国内说几句中文,人家只会嫌你说得不地道,装假洋鬼子。周围小白去学中文了,又能说明啥?ABC学法语的也不少,没见法国人激动的。总之吧,中国移民第二代的独有特征,就是小时候被逼着学中文。再往后几代都没这个事了。 mannbo 发表于 1/26/2018 11:09:22 AM 这方面很功利的,来说一说。ABC的孩子学不学中文没什么大关系,因为父母英文好,思想也美化。第一代移民那破英语,电影、运动、各种美国的思想政治文化都不精通,再加语言交流困难,ABC孩子太可怜了,基本有可能成为变态的半个孤儿。别跟我说现在小留英文好了,我已经听好几个ABC报怨,大学里就是小留抱团玩,不跟其他种族、国家人玩,所以小留的ABC孩子都会有些问题。
小时候学起来容易的事儿为什么非要留到上大学再学? 有中国背景的送娃上中文学校很正常啊,那些法裔西裔也送自家娃上法语学校西语学校啊,我看也没多少中国人送娃去上这种学校,这也不能说西语法语就不重要吧。 iloveGelato 发表于 1/26/2018 11:56:45 AM
我们学校有中文的program,那些美国人学两年,加上暑期的intensive program ,基本的交流是没有问题的。合适的时间和资源,能事半功倍。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:51:00 AM
苦大仇深的,那类人,好可怕的。doujiangji 发表于 1/26/2018 12:00:46 PM
你认识的人都是天才。还是你的基本交流指的是吃了吗?这个多少钱?我认识的美国人,n>50,那种学了4,5年的,完全都不可以交流,能无障碍交流的都是那种在台湾住了10年的。 我们学校有中文的program,那些美国人学两年,加上暑期的intensive program ,基本的交流是没有问题的。合适的时间和资源,能事半功倍。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:51:00 AM 大衣被禁 发表于 1/26/2018 12:01:48 PM
我认识的人不是天才,是大学生。学校里修学分和社会人士业余学学,认真程度和投入的精力当然不一样。你回中国,普通大学里随便找个学了10+年英语的学生,也不一定能把英语说利索。但是不代表英语十年也学不好。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 12:04:00 PM
我本人是比较推中文的,不过孩子才六岁多,话不敢说满。确实见过父母很重视中文,孩子一句不说的,父母也很无奈。只能从小给孩子洗脑,说你说两种语言,你太棒了,很多小朋友都不行。(为了让孩子有点自豪感,踩了不说中文的中国小孩,sorry了)。目前还不错,不仅会说而且看电视剧综艺无障碍,阅读写字也跟得上,而且超级喜欢中国。但是英语不是特别好,阅读是top reader,但是老师说说话听得出来有差距。继续努力! pinkymania 发表于 1/26/2018 11:58:16 AM
真好笑。说的好像大家没在大学里修过二外,不知道2年是什么程度一样。 我认识的人不是天才,是大学生。学校里修学分和社会人士业余学学,认真程度和投入的精力当然不一样。你回中国,普通大学里随便找个学了10+年英语的学生,也不一定能把英语说利索。但是不代表英语十年也学不好。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 12:04:00 PM 大衣被禁 发表于 1/26/2018 12:06:05 PM
这个靠父母坚持,每天一、二十,二、三十遍提醒,十几年的坚持,我家孩子很大,很大了,中文说得和国内孩子没二样。我比较么mean,一直告诉孩子们,从小有机会,还二种语言都说不了的,都是非常笨的。doujiangji 发表于 1/26/2018 12:07:41 PM
这个靠父母坚持,每天一、二十,二、三十遍提醒,十几年的坚持,我家孩子很大,很大了,中文说得和国内孩子没二样。我比较么mean,一直告诉孩子们,从小有机会,还二种语言都说不了的,都是非常笨的。 doujiangji 发表于 1/26/2018 12:07:41 PM
我们学校有中文的program,那些美国人学两年,加上暑期的intensive program ,基本的交流是没有问题的。合适的时间和资源,能事半功倍。 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:51:39 AM
你感觉你家孩子以后会不会要求下一代学中文呢? mannbo 发表于 1/26/2018 12:10:58 PM
金发碧眼的小白说几句中文,中国人爱死了,对做生意有好处。你ABC在国内说几句中文,人家只会嫌你说得不地道,装假洋鬼子。周围小白去学中文了,又能说明啥?ABC学法语的也不少,没见法国人激动的。总之吧,中国移民第二代的独有特征,就是小时候被逼着学中文。再往后几代都没这个事了。 mannbo 发表于 1/26/2018 11:09:22 AM
学个中文也要琢磨那么多,真的别学了。自己父母中国来的,学点中文和中国文化在我看来简直是吃饭睡觉一样的正常 1210pm 发表于 1/26/2018 12:28:50 PM
事实就是大部分高中或以上ABC讲不了中文。不过我发现加州好大学的孩子,中文讲的好的比较多,可能父母重视,孩子也聪明的缘故。 doujiangji 发表于 1/26/2018 12:32:52 PM
孩子能学父母有精力教那肯定是早学早好,但是周围和自己看过很多孩子父母叨叨中文,孩子内心恨透的,也许可以缓一缓,舒缓式洗脑,到了内心有动力学的时候,事半功倍。太勉强太强行推我觉得意义不大,搞到孩子一听中国,中文就烦,反而适得其反。 hellokitty1978 发表于 1/26/2018 12:36:26 PM
我认识的都讲的不错啊。不但会讲,还会写。理解力也非常跟得上时代,时髦用语都会。至少看中国综艺无压力。不过我在加州。中文讲的好的abc还挺常见的。 mylittle9 发表于 1/26/2018 12:39:37 PM
热,欧洲移民第一代也是非常注重原来母语和本国文化教育的。他们不但送娃去学本国语言的学校,还回去本国专门的教堂。过几代后也都和美国本土人没区别。但是第一代普遍会让孩子亲近原本的文化。就是自然的一件事。 mylittle9 发表于 1/26/2018 12:36:31 PM
顶锅盖说,真想学中文,大学也来得及。不就是门外语么。智商正常的大学生学到能交流的程度也不难吧 sunnypotato 发表于 1/26/2018 11:21:00
这个靠父母坚持,每天一、二十,二、三十遍提醒,十几年的坚持,我家孩子很大,很大了,中文说得和国内孩子没二样。我比较么mean,一直告诉孩子们,从小有机会,还二种语言都说不了的,都是非常笨的。我家孩子现在挺开心的,遇到中国人,其他ABC站边上不说话,只有我家的和老中天南地北的地聊,老中都会感叹,wowABC中文这么纯正,孩子们挺高兴的。我家孩子还去美国网站的国内组里泡,国内啥事都知道,中国的地理知识知道好多,让我挺吃惊的。 doujiangji 发表于 1/26/2018 12:07:00 PM
楼主的论点非常非常功利 random1989 发表于 1/26/2018 1:14:38 PM
学习语言有”critical period ”,一般认为是13岁左右,成人和孩子学习语言动用的认知资源和时间努力不是一回事,所以从二语习得的观点来看如果真心看重一种语言还是从小学学起的好。另外,我们家教孩子学中文纯粹是因为家长自己真诚地喜欢中文这套有趣的语言体系。唐诗、宋词真的很美,逢年过节家里人一起猜灯谜、写对联也真的非常有意思。我自己觉得孩子如果以后不能领略中文的形式美会错过一个很丰富的快乐之源,更不用说中文还承载着很巨大的一座哲学、艺术、文化宝库。当然,这全凭家长个人的意愿与精力。我个人只是觉得如果家长自己就有这样的资源却没能很好地传递给下一代,这多少让人觉得有些可惜。何况我身边很多犹太朋友也很小就开始教孩子Hebrew了,若功利地比较Hebrew 作为一种语言资本应该是远远不如今日的中文,但他们也能一代一代坚持下去,大概就是为了文化与信仰的传承。 1011s 发表于 1/26/2018 1:19:50 PM
我功利也是站孩子角度说话,觉得孩子费那么大劲学出来对孩子自己也没多大用。你们不功利,你们是自私。自己明明会两种语言,用英文也能跟娃交流,非逼着娃学中文。明明你用弱一些的语言和娃也能交流,你非要娃苦学那么多年,好让娃用弱一些的语言和你强一些的语言能交流,以便你们自己交流时能更畅快。 mannbo 发表于 1/26/2018 1:23:08 PM
求传授经验 猜 发表于 1/26/2018 1:14:58 PM
反正受过良好教育的大多都会一门外语。家里有现成的中文环境,学中文以后各种机会又多,不学的除了自恨真的不好解释。 jiangyoudang17 发表于 1/26/2018 1:27:53 PM
其实我倒不是完全反对孩子学中文,如果学校里开了这门第二外语,家长能辅导,选个中文修二外混A挺好的。为了别的自己异想天开的一些原因,下大功夫从小逼孩子学,甚至考虑啥送回国学中文,我觉得就太可笑了。 mannbo 发表于 1/26/2018 1:31:55 PM
反正受过良好教育的大多都会一门外语。家里有现成的中文环境,学中文以后各种机会又多,不学的除了自恨真的不好解释。 jiangyoudang17 发表于 1/26/2018 1:27:53 PM 其实我倒不是完全反对孩子学中文,如果学校里开了这门第二外语,家长能辅导,选个中文修二外混A挺好的。为了别的自己异想天开的一些原因,下大功夫从小逼孩子学,甚至考虑啥送回国学中文,我觉得就太可笑了。 mannbo 发表于 1/26/2018 1:31:55 PM
这个坑本身就挖的很奇怪,我们就把英语看成小朋友的母语好了,那么想让小朋友掌握一门外语不是很自然很正常的吗?只是因为选了中文就如此自恨?如果是选日语法语就没问题?完全不需要延伸出那么多功利的考虑吧,父母方便教。孩子多掌握点技能,很自然的事情。 happycola666 发表于 1/26/2018 1:33:34 PM
我功利也是站孩子角度说话,觉得孩子费那么大劲学出来对孩子自己也没多大用。你们不功利,你们是自私。自己明明会两种语言,用英文也能跟娃交流,非逼着娃学中文。明明你用弱一些的语言和娃也能交流,你非要娃苦学那么多年,好让娃用弱一些的语言和你强一些的语言能交流,以便你们自己交流时能更畅快。 mannbo 发表于 1/26/2018 1:23:00 PM
就是这个意思啊估计有华人大妈认为她家娃天生法语基础好,学法语就快乐,学中文就不快乐了 jiangyoudang17 发表于 1/26/2018 1:35:06 PM
学校开二外,一般都有几种选择,娃想上啥娃自己选呗。本来就跟父母没关系的事。又不是让你选课。 mannbo 发表于 1/26/2018 1:41:37 PM
好像那些逼着孩子学中文的家长不功利似的。也不知道是谁动不动提什么中国日益强大了,不会中文就讨不到饭来吃了 lala_2009 发表于 1/26/2018 1:49:36 PM
第一代老中,因为自己的中国情结,也因为自己能亲自辅导的优势,普遍喜欢逼着娃学中文。如果真的那么看好中国的发展,家长干脆马上海归好了,也不是没条件办不到的事。马上回国发展在中国给孩子打拼两套房子去。早点回国发展,孩子也能学学中国的人情世故文化,也早点开始建立小学同学中学同学大学同学邻居等等社交网络,这些比语言还重要多了。省得孩子以后真去中国发展了,还象我们当初来美国那样,拎着个皮箱就来了,资产为零,社会关系为零,可怜兮兮的。
还有,别老说什么特朗普的孙女学中文啊,周围哪个小白学中文啊。特朗普家做生意的,金发碧眼的小白说几句中文,中国人爱死了,对做生意有好处。你ABC在国内说几句中文,人家只会嫌你说得不地道,装假洋鬼子。周围小白去学中文了,又能说明啥?ABC学法语的也不少,没见法国人激动的。
总之吧,中国移民第二代的独有特征,就是小时候被逼着学中文。再往后几代都没这个事了。
P.S. 其实我倒不是完全反对孩子学中文,如果学校里开了这门第二外语,家长能辅导,选个中文修二外混A挺好的。为了别的自己异想天开的一些原因,下大功夫从小逼孩子学,甚至考虑啥送回国学中文,我觉得就太可笑了。
然后我们大家庭里不少abc, 有现在回中国工作的,有到中国读书的, 他们普遍比他们的父母更重视中文教育了。 但是他们不会送中文学校,因为他们讲,融入感太差, 中文学校让他们觉得不是学校,是中国人的社团。 :)
加拿大的大山不也是成年后学的中文吗,说得多好啊。有经济刺激了,谁都能学好,啥时候开始都不晚。
现在学主要是中国发展潜力很大
以后会有很多公司跟中国合作
也许有一天会像会现在中国公司里那些英文流利的的员工在职场有更强的竞争力
要是倒退20年
学个毛
爱学不学
没有任何情结
还有,别老说什么特朗普的孙女学中文啊,周围哪个小白学中文啊。特朗普家做生意的,金发碧眼的小白说几句中文,中国人爱死了,对做生意有好处。
所以做生意的人不是看收益,是看金发碧眼的小白说中文,嗯,好希望加入这么简单的捞钱世界。
还好纽约的学校都开始开中文课了。大农村真是吓死人了。
不是说金发碧眼的小白说中文生意就肯定成,是说会有助于生意往成的方向发展啊,毕竟这是一种善意友好讨好拉拢关系的姿态嘛。就象特郎普让孙女给习近平唱中文歌一样,拉拢关系嘛,或者说作出讨好拉拢的姿态嘛。
我觉得inner drive才是最关键的。
你说对了
学语言还是年纪小容易
我样本少,认识的几个不重视中文的都喜欢骂中国,还有一个俄国人不重视俄语的总是骂俄罗斯
但是英语不是特别好,阅读是top reader,但是老师说说话听得出来有差距。继续努力!
我认识的美国人,n>50,那种学了4,5年的,完全都不可以交流,能无障碍交流的都是那种在台湾住了10年的。
样本量不大,但是六几年出生到七十年代初的尤其小地方的确实自恨的比较多。
这个靠父母坚持,每天一、二十,二、三十遍提醒,十几年的坚持,我家孩子很大,很大了,中文说得和国内孩子没二样。我比较么mean,一直告诉孩子们,从小有机会,还二种语言都说不了的,都是非常笨的。我家孩子现在挺开心的,遇到中国人,其他ABC站边上不说话,只有我家的和老中天南地北的地聊,老中都会感叹,wowABC中文这么纯正,孩子们挺高兴的。我家孩子还去美国网站的国内组里泡,国内啥事都知道,中国的地理知识知道好多,让我挺吃惊的。
哈哈,你牛!孩子真争气,没有枉费你这些年的努力。
你感觉你家孩子以后会不会要求下一代学中文呢?
我认识的老美,专业是中国历史,下功夫学过很多年中文。还在北京住过2年。老婆是中国人。
中文讲的惨不忍睹。比从小学中文的abc差别不是一个量级。
看科技发展的趋势,再过20年世界都不一定怎么样。想太多了
单赞这句大实话,参见板上对 abc 各种攻击,还有看李小鹏老婆的评价。
我们附近的公立学校,亚裔比例7%左右.从二年级开始每周三堂中文课.
而且中国人教孩子中文,至少听和说不用额外花太多时间,没道理不学.
这是我能为他做的,也许并不是好事。但是,我就这眼界,这能力,我选择我认为对他最好的。他长大了以后,如果有不同想法,那再说。
大学才学中文也可以,但程度跟从小学的一定有差,而且难度更高.我认识好几个abc,都挺不谅解父母没有和他们说中文,但那个年代,谁预料的到中国会发展得这么好.
和他要不要求他的孩子没关系。我是一代移民,我自己觉的中文更舒服,所以我希望我的孩子在家能说中文,也能和我的父母交流。至于以后有多大用处,我无所谓
事实就是大部分高中或以上ABC讲不了中文。不过我发现加州好大学的孩子,中文讲的好的比较多,可能父母重视,孩子也聪明的缘故。
太勉强太强行推我觉得意义不大,搞到孩子一听中国,中文就烦,反而适得其反。
他们不但送娃去学本国语言的学校,还回去本国专门的教堂。
过几代后也都和美国本土人没区别。但是第一代普遍会让孩子亲近原本的文化。就是自然的一件事。
要靠毅力来解决这件事情。虽然我一直一直坚持,但是和孩子一直很愉快,我态度良好,然后用点小策略。
有学习世界第二大经济体语言的先天优势,却选择放弃?
我真的不理解很多想退abc中文的父母 但abc说的又很差的
学个二外有那么难 ?家里还有语言环境
另外,我们家教孩子学中文纯粹是因为家长自己真诚地喜欢中文这套有趣的语言体系。唐诗、宋词真的很美,逢年过节家里人一起猜灯谜、写对联也真的非常有意思。我自己觉得孩子如果以后不能领略中文的形式美会错过一个很丰富的快乐之源,更不用说中文还承载着很巨大的一座哲学、艺术、文化宝库。
当然,这全凭家长个人的意愿与精力。我个人只是觉得如果家长自己就有这样的资源却没能很好地传递给下一代,这多少让人觉得有些可惜。何况我身边很多犹太朋友也很小就开始教孩子Hebrew了,若功利地比较Hebrew 作为一种语言资本应该是远远不如今日的中文,但他们也能一代一代坚持下去,大概就是为了文化与信仰的传承。
我功利也是站孩子角度说话,觉得孩子费那么大劲学出来对孩子自己也没多大用。
你们不功利,你们是自私。自己明明会两种语言,用英文也能跟娃交流,非逼着娃学中文。明明你用弱一些的语言和娃也能交流,你非要娃苦学那么多年,好让娃用弱一些的语言和你强一些的语言能交流,以便你们自己交流时能更畅快。
说得真好,学习一种不同的语言,特别是中文这种传承了几千年,会有一种打破次元壁的感觉的
艺多不压身,父母教不好也别太怪语言本身
其实我倒不是完全反对孩子学中文,如果学校里开了这门第二外语,家长能辅导,选个中文修二外混A挺好的。为了别的自己异想天开的一些原因,下大功夫从小逼孩子学,甚至考虑啥送回国学中文,我觉得就太可笑了。
那你就不要送啊,人家是交流经验的,不是搞评价的。
就是这个意思啊
估计有华人大妈认为她家娃天生法语基础好,学法语就快乐,学中文就不快乐了
孩子学得苦其实多半是教学方法的问题,跟中文本身无关。
另外,我们用弱一些的语言与孩子交流固然没有问题,但如果从小坚持和他们用中文交流却可以帮助他们以母语水平掌握两种语言(人有以母语能力掌握多种语言的潜力,从小生长在多文化交界地域的人通常都能自然掌握多种语言,不过语言学习的critical period很重要)。
我倒觉得很多时候用英语和孩子交流倒是更省事的做法,反而是坚持把中文作为home language的家长不容易。
学校开二外,一般都有几种选择,娃想上啥娃自己选呗。本来就跟父母没关系的事。又不是让你选课。
不管以后会有什么好处,我们的小孩学好中文,和我们这些父母交流起来会好很多。我们学英文,他们学中文,两种语言一起用,交流会有效。
你坚持这么认为,你快乐就好了呗。不用跟华人网友较真
当然可以没有种族认同感
当我没说过