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购物讨论
最新回复:2017年11月14日 14点56分 PT
Sam.C
楼主 (北美微论坛)
本帖最后由 Sam.C 于 2017-11-14 19:29 编辑

谢谢大家的讨论,此帖可结了!我同意部分人说的如果签名是表态,一表对受害者的支持,二表此事造成的社会影响,那肯定是该签的。但如果司法的判决如果过多受到社会群众的影响,那这样的司法系统可能就是不健全不健康的。如果法官本来不判死刑,大家签名多了才改判,这在我看来是有问题的
大宝宝宝宝宝宝
歪楼 bbr那个双肩包挺好看的 是麂皮的吗
張曉兎__
lz神逻辑,犯人只因为杀人而且手法恶劣才被申请判死刑。
你拿明星来比,你列出的明星杀人了吗?
偷换概念有点厉害
挪塔里
你真逗 被判死刑的前提是这个罪犯杀了人好吗
Sam.C

lz神逻辑,犯人只因为杀人而且手法恶劣才被申请判死刑。
你拿明星来比,你列出的明星杀人了吗?
偷换概念有 ...

对呀,如果日本的法律和法官不认定该判死刑,结果因为签名人多就判死刑,合理么
Sam.C

你真逗 被判死刑的前提是这个罪犯杀了人好吗

每个人心中都有觉得该判死刑的罪行。你觉得杀人就得偿命,有人觉得拐卖儿童、强奸少女、明星吸毒都该死刑。所以最后是听法律和法官的还是看谁人多听谁的?
皮皮皮
你签不签名是你的事。日本给不给判死刑是他们的事。又不是说所有的事一签名都能全判死刑。他母亲这么努力 情节有这么严重 出个签名支持一下没什么的 并不等于 大众签名就能决定别人生死 。只是去推动日本重现考量这个案子
abbzzzzz
我觉得应该回国 在国内继续上诉吧
paulwen
楼主逻辑不对,只有达到判死刑的标准了这个签名才管用,如果本身达不到判死刑的标准,这个签名也是没意义的,和明星啊,淘宝那些没关系,那些情节本身就轻或者根本达不到量刑的标准,签名与否都不会判死刑。
Anica大星星oO
楼主你拿一堆犯错明星出来和杀人犯拿来比也是醉了。。。

这件事情就算没有判杀人犯死刑(很大几率) 但是我觉得有了这个签名起码不会让法官轻判这个杀人犯。。
讲真,如果这种杀人犯被关个10年左右就放出来,那杀人的代价是不是太小了?
哆咪嗦芮砝啦

每个人心中都有觉得该判死刑的罪行。你觉得杀人就得偿命,有人觉得拐卖儿童、强奸少女、明星吸毒都该死刑。 ...

虽然我没有签,因为我对事情本身不了解。但是社会本身就是人组成的,法律本身就是社会中人与人之间的协议。如果法律不能听取人的意愿,那法律本身就是不合理的。你认为“签名够了就重新考虑判处死刑”这件事本身是谁决定的?也是法律决定的。虽然我也觉得签名不能随便签,但是杀人跟吸毒出轨不是一个级别的,这是社会的共识,也是法律层面的共识,没有任何可比性
Cindylikes7
神逻辑
張曉兎__

对呀,如果日本的法律和法官不认定该判死刑,结果因为签名人多就判死刑,合理么 ...

你是日本人?还是有日本护照?中国人不该遣送回中国判死刑?就他这恶劣手段杀人回国就是死刑。只是中日没签引渡条约而已。
别哗众取宠了。假猩猩的圣母样子堪比小丑。
一只大勇
楼主你既然相信法律独立于情理之外,那民众表达意愿也只是表达意愿而已,法律该怎么判也不会受这个影响。
Sam.C

你是日本人?还是有日本护照?中国人不该遣送回中国判死刑?就他这恶劣手段杀人回国就是死刑。只是中日没签 ...

没必要戾气这么重吧,我没有在否认他的罪行,也没有在讨论他该不该死刑。我只是在讨论罪行的判罚由民众投票决定是否合适
Cyshan
楼主你是legal high看多了吗……他这种情况太恶劣了回中国就真的是死,之所以签名是因为日本死刑太难太难。
Sam.C

楼主你既然相信法律独立于情理之外,那民众表达意愿也只是表达意愿而已,法律该怎么判也不会受这个影 ...

你说的没错,可是这次不一样啊,很多人都说上次有个人本来被判无期,后来签名33万人,法官改死刑了,通过这个事情鼓动所有觉得男主该死的人去签名。我不太愿意相信那个改死刑的事情是真的,但如果是的,我开这帖子就是想讨论这样是否合理
Sam.C

楼主你是legal high看多了吗……他这种情况太恶劣了回中国就真的是死,之所以签名是因为日本死刑太难太难。 ...

我没有讨论他该不该死,只是单纯探讨民众投票影响法院判决的合理性
Cyshan
本帖最后由 Cyshan 于 2017-11-13 09:43 编辑

我没有讨论他该不该死,只是单纯探讨民众投票影响法院判决的合理性

问题是没有民众投票啊?联合签名怎么可能被当做民众投票决定一个死刑与否?联合签名至多告诉法庭民意如何,至于是否考量民意就是法官的事情了,一般证人的证词也要经过考量可信度的。况且这是法庭允许的,也就是说法律角度上已经允许了, 你只能从道德角度来判断这个是不是合理,但是,这能在法庭上谈道德吗…
而且你刚才回复别人的帖子 ,说民众要求之下法官改判死刑,但是你确定这就是因果关系?判决的整个过程你是否了解,检察官的证人证据是不是又重新提交了你知不知道呢?我不知道日本如何,但是至少中国这么多年来比较轰动的死刑案件,讨论声音是很大,但是没人敢说是舆论或者民意推动了判决。
張曉兎__

没必要戾气这么重吧,我没有在否认他的罪行,也没有在讨论他该不该死刑。我只是在讨论罪行的判罚由民众投票 ...

是我戾气重还是lz事不关己高高挂起地轻描淡写?说不用判死刑的麻烦家里被砍十刀死几个人试试看想不想要凶手死刑而还一个公道。
你也不必改你的贴再一次偷换概念。
再见圣母。
Sam.C

是我戾气重还是lz事不关己高高挂起地轻描淡写?说不用判死刑的麻烦家里被砍十刀死几个人试试看想不想要凶手 ...

哎,我从来没有想去讨论该不该判死刑。你如果实在无法理解那就算了吧
masahi004
楼主感觉和刘鑫一样是个极其冷漠利己主义凡事只要自己好就万事大吉的人。希望以后你遇到这样的事情不要来求助。
哥伦比亚小尾羊
圣母智障。总结完毕。
萌家小妤
烦死了 圣母麻烦去圣母多的论坛
Ninja9
LZ要讨论的应该是日本的法律法规,就算我们都投票,也不是由民众决定的。既然是讨论法规,可以去法律论坛上讨论自己的观点。我会投票,角度自然跟LZ是不一样的,这样在论坛上问有意义吗?或者我会怀疑LZ想帮某些人洗白,脑洞有点大,但是~~~不乏思考
允许的小抽风
看了这个事件的一些报道 觉得刘鑫一家真的算无耻的 事后不及时报警 玩失踪 还骂人家女儿短命(有录音)江歌妈妈只是求一个公正  发起签名没有毛病
VIKING-ZHANG
立法和司法标准不同,但是我一直记得刑法的两大原因就是要第一prevent happening again,二revenge fo for loss,这就是为什么在美国刑法量刑要beyond reasonable doubt
Nicolesong

圣母智障。总结完毕。

哈哈哈,就服你
abcdef7
偷换概念也太搞笑了吧,明星吸毒也放上来比较,他可是活生生的砍了无冤无仇的女生10几刀。不是一枪,也不是一刀,丧心病狂的程度能比么。
阿墨是也
这个内容为啥会发在购物讨论里?楼主改一下板块吧
是寿司呀
不管别人, 我是签名了,还拉着我男票一起。签名判不判是法官的事,我只想让那个妈妈知道,很多人在支持她,她有多少back up 再说了,杀人犯这种,就算不死,也得终身监禁,放出来以后报仇怎么办,很恐怖
XXX在疯城
感觉和联名请愿有点像 罪已定 只是给法官在量刑时以参考 才能更有力的证明“情节严重 影响恶劣”
麻丢丢丢丢

每个人心中都有觉得该判死刑的罪行。你觉得杀人就得偿命,有人觉得拐卖儿童、强奸少女、明星吸毒都该死刑。 ...

楼主神逻辑 确实每个人都有自己的量刑标准,但不能因为这个罪犯是在日本杀了人,负责判刑的是日本法官,这个日本法官觉得没必要判死刑,那这个杀人犯就逃过一劫了啊。30万中国人都认为他该死,如果他在中国做了同样的事也该死,不能全都因为他刚好在日本了,所以就不死吧??
123sharon456
我看到了知乎的一个帖子(https://www.zhihu.com/question/63909670
里面两句话说的很好,回答了你的问题:
”司法有义务避免舆论的干扰,但舆论没有义务,也不应该因为害怕一不小心“干扰”了司法就主动进行自我审查,自我阉割。“
Honeydew
大家去签名是为了让江歌母亲好受一些,又不是真的能影响陈的判决。
javaPepper
本帖最后由 javaPepper 于 2017-11-14 15:29 编辑

我没有签。
JaneeWong
LZ,我不同意法律与民意分开。法律本来就是人通过民意据立的,不然法律就会无理。既然法律建立在常理之中。若是法官不判他死刑,可是公道公理早已在人民的心中。请愿是为了让法官看到人们对于不健存的法律的一点发声。
“法官”听起来很厉害,可是也不过是一个人,我们请不情愿,他的审判从来都是没有绝对的公平的。既然如此,我们的每一个请愿都是体现了广大人群相当的道德价值;而大家这么激动地请愿都是为了法官的秤砣可以偏向社会大众道德更看重的道德价值的一端,莫叫我们的良心在大是大非面前向金钱和势力低头。