你们汉人治理新疆明显不如俺们女真

你们汉人治理新疆明显不如俺们女真

你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆

对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人反而成了最拥护中央政府的了

不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

时代不同了，那时候没有国际监督，想杀就杀
【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

你们清朝财政不行。如果左宗棠不招安几个回回首领，西北还得再打五年，财政就打光了。当时清军的武器都是买的美国南北战争后退役的二手货，再拖几年就没有便宜武器买了

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 时代不同了，那时候没有国际监督，想杀就杀

没有国际监督，你们汉人的左逼圣母左宗棠还不是赦免了众多的匪徒，这些匪徒也是民国时期各个马家军的军阀，遗祸至今

汉人左逼圣母左宗棠，对造反的回回讲什么仁义，就是怕女真人不对他讲仁义。这种中华文化精髓，你个野猪皮后代，是很难理解的啦。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

清准战争打了七十年还叫轻而易举，你们鞑子当年入关也就花了七十年
到了晚清新疆差点丢了，还得靠汉人左宗棠
【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

奴隶主最懂其他奴隶主，汉人脱离奴隶制太久了，不知道这帮玩意儿不可救药。总以为和平共处，平等相待就能感化他们。其实人家奴隶主祖传的文化要的就是他们吃肉你喝汤，你不同意就看谁把谁弄死。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

你没看懂阿骨打的意思

他说，在没有国际监督想杀就杀的条件下，多隆阿的做法是对的，左宗棠养虎为患

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 时代不同了，那时候没有国际监督，想杀就杀

真正的问题是辛亥革命成功后，为什么没有把满人都杀了
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你没看懂阿骨打的意思
: 他说，在没有国际监督想杀就杀的条件下，多隆阿的做法是对的，左宗棠养虎为患

满人和汉人融合得很好
没必要杀

秦末赵人也没怎么杀秦人

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 真正的问题是辛亥革命成功后，为什么没有把满人都杀了

辛亥革命是满族皇帝在北方主动退位了，政权移交给了北方的汉臣强人袁世凯。袁世凯想灭南方起义军易如反掌，所以大规模的屠杀满人没有发生。满人汉化已经很久了，汉人，至少是北方汉人，和满族人关系比较融洽。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 真正的问题是辛亥革命成功后，为什么没有把满人都杀了

打了康雍乾三代， 可不算轻而易举。

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

【 在 dhzmvd () 的大作中提到: 】
: 汉人左逼圣母左宗棠，对造反的回回讲什么仁义，就是怕女真人不对他讲仁义。这种中
: 华文化精髓，你个野猪皮后代，是很难理解的啦。

糟粕文化也需要理解？

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 你们清朝财政不行。如果左宗棠不招安几个回回首领，西北还得再打五年，财政就打光
: 了。当时清军的武器都是买的美国南北战争后退役的二手货，再拖几年就没有便宜武器
: 买了

眼光短浅

扯几把蛋

因为清朝引进了西方大炮

而明朝时，火器得战斗力还不能压制骑兵

到了清朝，火器技术突飞猛进，虽然清朝获得得是二流技术，也已经能吊打蒙古骑兵了。

所以说，清朝是沾了欧洲工业革命得光

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 你们汉人治理新疆明显不如俺们女真
: 你们汉人自从安史之乱后安西都护府逐渐陷落，无法收复西域将近800年。只要到了俺
: 们女真统治时期，轻而易举的就收复了西域，并改名为新疆
: 对于当时的顽抗分子，比如准噶尔人，直接突突突，永诀后患，现在新疆的少量蒙古人
: 反而成了最拥护中央政府的了
: 不止新疆，什么甘肃宁夏也是一个道理。同治回乱的时候，女真的多隆阿和尼堪将军左
: 宗棠一起平定回乱，多隆阿在平定回乱过程中立功甚多，拯救西北尼堪于水深火热之中
: ，被西北汉人尊称为“多公”，并立了多处“多公祠”以纪念。本来回乱也能一次性得
: 到解决，谁知道你们汉人左逼圣母左宗棠，非得对造反的回回讲什么仁义，赦免了大量
: 的匪首，导致遗祸至今，你们汉人受害不浅

你们女真人当时在重修圆明园，钱都糟践了

【 在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到: 】
: 眼光短浅

【 在 wadaxiwa (we  will  prevail!) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋
: 因为清朝引进了西方大炮
: 而明朝时，火器得战斗力还不能压制骑兵
: 到了清朝，火器技术突飞猛进，虽然清朝获得得是二流技术，也已经能吊打蒙古骑兵了。
: 所以说，清朝是沾了欧洲工业革命得光

大清铁骑也很牛逼啊

【 在 wadaxiwa (we  will  prevail!) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋
: 因为清朝引进了西方大炮
: 而明朝时，火器得战斗力还不能压制骑兵
: 到了清朝，火器技术突飞猛进，虽然清朝获得得是二流技术，也已经能吊打蒙古骑兵了。
: 所以说，清朝是沾了欧洲工业革命得光

在清王朝平定准噶尔汗国叛乱的八十多年战争里，最刷新历史爱好者认知的，正是准噶尔军队那武装到牙齿的装备水平。

比起当时蒙古各部落“弓马骑射”的风格，同为蒙古骑兵的准噶尔军队，却早已实现了“弓箭换枪”。清朝康熙皇帝亲征准噶尔的乌兰布通大战上，准噶尔军队就敢部署“驼城”，其上万火枪手以“驼城”为掩体，向冲锋的清军发起凶猛火力打击。目睹此战的法国传教士白晋的形容：“厄鲁特（准噶尔）人仗着良好的排枪的强大火力，迫使皇帝（康熙皇帝）的骑兵退出战线”。

而到了四十年后的清朝雍正年间，再扯叛旗的准噶尔汗国，其更加升级的火器装备，竟对清军形成了压倒性优势：准噶尔军队装备的“赞巴拉克火枪”和“骆驼炮”等先进火器，令清军多次疲于招架。以清朝名将岳钟琪的叹息，准噶尔军队的重型火枪，不但远胜清军火枪，甚至比清军的轻型野战火炮还狠。双方的巨大差距，简直是“我子母炮（清军野战炮）击远轻便不及贼之大鸟枪（准噶尔火枪）。”

也正是凭借这绝对优势，雍正年间的和通泊战役里，准噶尔军队才能集结优势兵力装备，成建制吃掉清军傅尔丹部的近七千精锐，叫“康乾盛世”时代的清王朝，遭受了自顺治年间衡阳战役后，八旗的最惨痛一败。

那么问题来了，作为“游牧汗国”的准噶尔汗国，为什么会拥有如此强大的装备水准？主要有以下三个原因。

第一个原因，就是准噶尔汗国良好的地理优势。

乍一看去，准噶尔的地盘，属于“贫瘠的西北地区”，但事实上，却是发展火器的风水宝地。其境内不但有肥美的水草地和繁荣的商业，西部毗邻的中亚地区，也正是火器发展的重要时期。从16世纪起，中亚列国就纷纷更新火器装备，火器贸易更是红红火火。中亚的撒马尔罕和安集延等城市，都是知名的“军火重镇”，长期在中亚作战的准噶尔军，当然近水楼台先得月，通过战争和贸易等手段，源源不断拿到精良装备。

所以，早在清朝康熙年间时，当时的准噶尔军队，就与普通蒙古军队截然不同，相反有着中亚国家军队的烙印。以《秦边纪略》记载：准噶尔军队的火器战术，就完全复制乌兹别克人“先鸟炮，次射，次击刺”的套路。更有大批中亚火器工匠与精锐士兵，直接加入到准噶尔的作战部队里。这支兼有蒙古骑兵迅烈特点和中亚国家犀利火力的劲旅，确是当时清王朝的劲敌。

第二个原因，则是准噶尔汗国强大的手工业。

单靠购买和缴获，当然不能维持一支强大的火器部队。而准噶尔汗国在这事儿上，更是画风清奇：不但有发达的农业，更有成熟的手工业，特别是其军工产业，技术水准更是极高。

以《西域图志》的形容说，准噶尔的军工业十分发达，比如“其铁最良”，发达的冶铁业，也让准噶尔有雄厚底气铸造枪炮。准噶尔的枪炮产业，更是突飞猛进，不但能够自主制造各类枪支弹药，且专门从事制造枪炮的工匠，就多达六七千户。故宫博物院和承德避暑山庄珍藏的“厄鲁特鸟枪”（准噶尔自制火枪），还装有避风雨的枪盖，制作工艺十分精良，见证了准噶尔工匠的水准。

甚至，清朝乾隆二十七年（1762），即准噶尔汗国已经覆灭五年后，清王朝依然根据举报，一次性就从昔日准噶尔故地伊塞克湖畔，挖出准噶尔埋藏的“冲天炮四，冲天炮筒八，大小炮子万余”。如此强大的规模生产能力，足以把先进的火器，批量装备准噶尔大军。

而第三个原因，也就是最重要的原因，就是准噶尔汗国的统治者们，对火器装备如饥似渴的学习态度。从噶尔丹时代开始，准噶尔更找到了一条快速发展火器装备的捷径：利用战俘。

《准噶尔汗国史》记载：单是在伊塞克湖边，给准噶尔人冶铁开矿的俄国战俘，就有一百多人。他们给准噶尔人带来了爆炸力更强的火药配方，教会了准噶尔人熔炉冶炼等技术，许多代表当时俄军水准的枪炮武器，也在他们的指导下陆续造出。

这些战俘们如此卖力，正因准噶尔统治者们的优厚政策：只要能造出硬家伙，不但能在准噶尔享受优厚的地位待遇，甚至还能重获自由回家。比如瑞典人雷纳特，这位曾经的瑞典炮兵准尉，因战争被俄军俘虏，然后又在亚梅什湖战役里被准噶尔俘虏，然后因一手火器技术，他被准噶尔奉为上宾，在之后的十七年里，把西欧的野战火器技术带给了准噶尔人。之后也重获自由，赚得盆满钵满后返回瑞典。

可以说，正是这种开放的学习态度，让准噶尔军队的火力，一度对清军形成了压倒性优势。而雍正年间的清王朝，也愤然开始急起直追：在雍正皇帝的全力投入下，清王朝在北京和西安设立作坊，把缴获的准噶尔火器掰碎了研究，终于成功开发出了各种新型火器，实现了对准噶尔军队的火力逆袭。多年后乾隆年间的清军，能够成功平定准噶尔，打赢这场捍卫国家统一的战争，就有那些清朝军工人员的心血。

单看清王朝与准噶尔汗国间，数十年战争里的此消彼长，就可知核心技术强国，是何等重要的道理。可惜见证这个道理的清王朝，接下来却走上“弓马骑射”的老路，终于在鸦片战争里，面对更强大的对手，蒙受了战败的耻辱。

鞑子就不要吹牛逼了，况且你还是个cucks鞑子，

鞑子没什么文化，都得跟汉人学。

好好查查再發帖子。准格爾的武器很先進的，不过核心人口太少，又有蒙古人的老毛病，内部分裂。大清可以百战百败，只要第101次打胜，一样可以灭准格尔的国。

【 在 wadaxiwa (we  will  prevail!) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋
: 因为清朝引进了西方大炮
: 而明朝时，火器得战斗力还不能压制骑兵
: 到了清朝，火器技术突飞猛进，虽然清朝获得得是二流技术，也已经能吊打蒙古骑兵了。
: 所以说，清朝是沾了欧洲工业革命得光

属实

这个贴同意阿骨打。汉人儒家就是左逼圣母思想太重，对外族太好，只要服软，承认老大地位就优待。

东汉羌族就如满清的准格尔不停的叛乱，段颎屠羌还被腐儒写到史书上不停的骂。

左宗棠也不如多隆阿的方法好

【 在 mandai (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 这个贴同意阿骨打。汉人儒家就是左逼圣母思想太重，对外族太好，只要服软，承认老
: 大地位就优待。
: 东汉羌族就如满清的准格尔不停的叛乱，段颎屠羌还被腐儒写到史书上不停的骂。
: 左宗棠也不如多隆阿的方法好

属实，左宗棠不如多隆阿远矣