天朝现在卖地都是城投公司和国企接手

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wenlian
楼主 (未名空间)


这是什么操作?左手拿钱给右手?

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各城市三轮集中土拍的拿地房企类型发生了比较大的变化。无论是北上广等重点城市,还是东莞、金华等热点三四线城市,土地市场均上演着底价成交与国企托底的现象。

以北京为例,在首轮集中供地中,土地市场热度较高,各类房企积极参拍;而二轮集中供地市场明显转凉,大面积延期出让、底价成交,拿地房企以各类国企央企为主;而第三轮集中供地中国企央企为主的格局仍在延续,民企主要通过联合体的形式拿地。

值得注意的是,从第二轮集中供地开始,地方城投公司开始涌现,在土地市场频频托底,尤其在上海、广州、南京、苏州、无锡等城市第三轮集中供地中表现明显。

以广州为例,12月2日第三轮集中供地挂牌17宗土地,最终成交13宗,知识城投资集团
、白云城市建设、南沙开发建设、广州地铁这类城投公司成为投资主力军,总计获取9
块地。

上海三轮集中供地也已收官,城投公司在第二、三轮集中供地中均表现出较高积极性。其中,港城开发、临港城投通过自投与合作并举,拿地总价分别达到91.8亿元、87.5亿元,上海城投也获取3块地,总耗资47.7亿元。

实际上,地方城投公司大举拿地的背后也蕴藏了一系列风险和压力。一方面,地方政府的财务状况面临恶化,城投公司资金或受阻。另一方面,城投公司的操盘能力需进一步考察,未来项目去化也具备不确定性。在资金、政策、市场等多重压力下,将驱动城投公司加强与品牌房企合作。
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zhetian

暂时的手段,相当于曹操点兵,烘托气氛为主
w
wenlian


有道理。听说地产公司新楼开盘三百一天请托去排队造势。这些城投和国企,就是卖地政府的托。

天朝人就是聪明主意多。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 暂时的手段,相当于曹操点兵,烘托气氛为主

L
LiuQiangDong

禁止转卖二手房
房价还能坚挺20年

c
cynic

维持市场而已

等着民企接盘,当然最终是老百姓接盘
D
DSJS

局势都很明朗了
但是又如何?

c
cynic

在没有其他竞买者竞价的情况下," 自己给自己加价 ",山东日照一国企在一土地拍卖过程中,自行连续 4 次加价,总共加价一个多亿,并最终以 10 个多亿的价格将土地
拍下。

相关交易记录显示,山东日照人防资产集团有限公司在竞买当地 "2021A-49 号 " 地块时,在 97500 万的起拍价基础上,在无其他竞买人出价的情况下,自行先后加价 2400 万、7000 万、400 万、800 万,总加价超过一个亿,最终该土地的成交楼面价达到了楼面地价达到 15126 元 /m²,远超当地一万出头的楼市均价。
n
newmj

解释了因为投标价没达到保密最低价,所以不断加价看是否超过
这样的话是可以理解
ebay bid过的就知道,有人设了最低接受价格,你想要就得不断至少加价到最低接受价

---------
而针对网传此次日照土拍过程中在无人加价情况下,竞买人持续加价一个亿的情况,一名从事招投标领域的职业律师告诉潇湘晨报记者, 保密底价就是地块的最低售价,如
果确系在事前已经确定有保密底价的情况下,竞买者通过自身的判断不断提高报价,使得报价能够超过保密底价的做法也属正常 。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 在没有其他竞买者竞价的情况下," 自己给自己加价 ",山东日照一国企在一土地拍卖
: 过程中,自行连续 4 次加价,总共加价一个多亿,并最终以 10 个多亿的价格将土地
: 拍下。
: 相关交易记录显示,山东日照人防资产集团有限公司在竞买当地 "2021A-49 号 " 地块
: 时,在 97500 万的起拍价基础上,在无其他竞买人出价的情况下,自行先后加价
2400
: 万、7000 万、400 万、800 万,总加价超过一个亿,最终该土地的成交楼面价达到了
: 楼面地价达到 15126 元 /m²,远超当地一万出头的楼市均价。

e
entdel

不让卖二手,就是打击流动性。没有了投资价值,谁还买房?你以为想自住的人口袋里有钱接盘现在的房价?

【 在 LiuQiangDong (qqq) 的大作中提到: 】
: 禁止转卖二手房
: 房价还能坚挺20年

a
allienpig

尼玛
又不是从零起拍的。。。

都是有起拍价的

有了起拍价 还有保密最低价

这是????
骗傻子呢

【 在 newmj(newmj) 的大作中提到: 】

: 解释了因为投标价没达到保密最低价,所以不断加价看是否超过

: 这样的话是可以理解

: ebay bid过的就知道,有人设了最低接受价格,你想要就得不断加价到最低接受价

: 2400

z
zmimy02

行为艺术而已

【 在 wenlian (wang) 的大作中提到: 】
: 这是什么操作?左手拿钱给右手?
:
:
: -----------------------------------------------------------------------
w
wenlian

据厉害国自己的统计,地方财政百分之四十以上是靠卖地,某些牛逼城市像杭州无锡等地,接近百分之百靠卖地。也就是说,恒大们欠的一屁股的债,实际上都奉献给地方政府去修漂亮的路,桥,地铁等天朝人民最骄傲的基建了。简单地说,天朝漂亮的花衣服,都是借钱买的。

无论如何我想不明白,天朝这个城投和国企做托买地的操作,能解决它对土地财政百分之四十的依赖度。所以本将军对天朝2022年中崩,还是充满信心。
n
newmj

日照那个事情真假我们不论,我们单就你的说法来说
起拍价不等于最低售价这个不是很正常吗?
你没在ebay卖过东西?
比如我设定一个旧手机起拍价19.99, 最低接受价 59.99,这不很正常的操作码

土地要是起拍价就是最低接受价,你侮辱大家智商呢,这叫保密最低价?报个鸡毛密?再说了土地买卖就算设定零起拍价也不是啥罕见的事啊
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 尼玛
: 又不是从零起拍的。。。
: 都是有起拍价的
: 有了起拍价 还有保密最低价
: 这是????
: 骗傻子呢
:
: 解释了因为投标价没达到保密最低价,所以不断加价看是否超过
:
: 这样的话是可以理解
:
: ebay bid过的就知道,有人设了最低接受价格,你想要就得不断加价到最低接受价
:
: 2400
: ...................

a
allienpig

尼玛 也就是你这种傻叉
才会把ebay拍卖跟土拍做类比。

土拍不是每个人都能去拍的
还要交几千万上亿的保证金
交了保证金
会给你厚厚一本资料
上面怎么拍 什么规则都有。

【 在 newmj(newmj) 的大作中提到: 】

: 日照那个事情真假我们不论,我们单就你的说法来说

: 起拍价不等于最低售价这个不是很正常吗?

: 你没在ebay卖过东西?

: 比如我设定一个旧手机起拍价19.99, 最低接受价 59.99,这不很正常的操作码
: 土地要是起拍价就是最低接受价,你侮辱大家智商呢,这叫保密最低价?报个鸡毛密?

: 再说了土地买卖就算设定零起拍价也不是啥罕见的事啊

: 受价

z
zhetian

看你还有些领悟能力,我就多给你讲两句政府为啥托地价。

如你所说,虽然托起地价,注定造成屁民想买却买不起房,但是能修基建,就等于能以人刀给屁民发工资了。屁民首先要吃饭,其次才是买房。买不起房,就去租房好了。国内租房还是很便宜的(租售比很低很低)。

房地产在这里相当于是个发币的手段(没你帝那个实力不能直接开印)。因此,屁民当然还是买不起房,但是崩是不会崩的。至于屁民称赞而老将瞧不起的基建,还是切实改善了生活条件的。

【 在 wenlian (wang) 的大作中提到: 】
: 据厉害国自己的统计,地方财政百分之四十以上是靠卖地,某些牛逼城市像杭州无锡等
: 地,接近百分之百靠卖地。也就是说,恒大们欠的一屁股的债,实际上都奉献给地方政
: 府去修漂亮的路,桥,地铁等天朝人民最骄傲的基建了。简单地说,天朝漂亮的花衣服
: ,都是借钱买的。
: 无论如何我想不明白,天朝这个城投和国企做托买地的操作,能解决它对土地财政百分
: 之四十的依赖度。所以本将军对天朝2022年中崩,还是充满信心。

c
cynic

你还是不明白。这个操作的目的是去银行贷款,贷款之后想干啥干啥。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 看你还有些领悟能力,我就多给你讲两句政府为啥托地价。
: 如你所说,虽然托起地价,注定造成屁民想买却买不起房,但是能修基建,就等于能以
: 人刀给屁民发工资了。屁民首先要吃饭,其次才是买房。买不起房,就去租房好了。国
: 内租房还是很便宜的(租售比很低很低)。
: 房地产在这里相当于是个发币的手段(没你帝那个实力不能直接开印)。因此,屁民当
: 然还是买不起房,但是崩是不会崩的。至于屁民称赞而老将瞧不起的基建,还是切实改
: 善了生活条件的。

n
newmj

你就说一句,材料上会通知你保密最低价是多少嘛?

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 尼玛 也就是你这种傻叉
: 才会把ebay拍卖跟土拍做类比。
: 土拍不是每个人都能去拍的
: 还要交几千万上亿的保证金
: 交了保证金
: 会给你厚厚一本资料
: 上面怎么拍 什么规则都有。
:
: 日照那个事情真假我们不论,我们单就你的说法来说
:
: 起拍价不等于最低售价这个不是很正常吗?
:
: 你没在ebay卖过东西?
: ...................

a
allienpig

一般起拍价 就是底价
底价成交的多的是

【 在 newmj(newmj) 的大作中提到: 】

: 你就说一句,材料上会通知你保密最低价是多少嘛?

z
zhetian

你说的贷款,实质就是发币。本质上就是从央行套钱,而且要符合金融从业准则。你们都说土地财政,其实是土地金融。至于钱的去处,都有层层审计和规划,不是想干啥干啥的。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 你还是不明白。这个操作的目的是去银行贷款,贷款之后想干啥干啥。

a
acrofred

呵呵,这事很久以前也有过的。俺买的一房就是城投拿下后来再转手给民企开发的。现在可能更普遍了。
c
cynic

千里做官只为财。好不容易套到手的钱, 还自己没好处,学雷锋呀?

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 你说的贷款,实质就是发币。本质上就是从央行套钱,而且要符合金融从业准则。你们
: 都说土地财政,其实是土地金融。至于钱的去处,都有层层审计和规划,不是想干啥干
: 啥的。

c
cynic

以前更多的是城投低价拿地,转手捞个剪刀差。

【 在 acrofred (XXXXX) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这事很久以前也有过的。俺买的一房就是城投拿下后来再转手给民企开发的。现
: 在可能更普遍了。

a
allienpig

你多余给这些人废话。
完全不是一个层次的
这不 前面还有人拿ebay 拍卖 对比土拍。。。

党领导一切的社会, 还审计?
审计受党的领导不?
什么审计都是骗傻子的

【 在 cynic(意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】

: 千里做官只为财。好不容易套到手的钱, 还自己没好处,学雷锋呀?

n
newmj

算了,给你看个另一个地方的新闻,狗来的
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TD2021(CC)WG0008地块位于佛山市禅城区东平路东侧、沙口水厂南侧,出让面积37609.05平方米。土地规划用途为二类居住用地,兼容商业商务娱乐康体用地,住宅用地70年,商服用地40年。网上挂牌起始价为11.2828亿元,另设保密底价,增价幅度为人民币
700万元。

地块在今日竞价时仅有一个报价记录,即为底价11.2828亿元。最后,地块交易状态显
示为“不成交”。

就此,佛山市公共资源交易中心禅城分中心相关工作人员在接受《每日经济新闻》记者采访时表示,该地块是因未达到保密底价而未能交易成功。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 一般起拍价 就是底价
: 底价成交的多的是
:
: 你就说一句,材料上会通知你保密最低价是多少嘛?
:

G
GeorgeCurie

托,在中国不算违法犯罪行为?

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 暂时的手段,相当于曹操点兵,烘托气氛为主

z
zhetian

先有政绩才能升官,不被抓住把柄才能发财。看当官的怎么权衡了。你别顾左右言他,这不是腐败问题。这是金融问题。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 千里做官只为财。好不容易套到手的钱, 还自己没好处,学雷锋呀?

z
zhetian

网红带货不违法,那都是托

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 托,在中国不算违法犯罪行为?

c
cynic

不要拿法律当挡箭牌
【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 托,在中国不算违法犯罪行为?

a
allienpig

你是多幼稚
信政绩那些狗屁。
朝中有人 编个数报上去也是真的gdp
靠山倒了, gdp造假被人查, 一下又能抹掉十年gdp增幅。

这些数字跟你没关系
跟人家的升官也没关系。
能不能升官 完全看你的那派得势没有。
你没看之江新军吗?
之前有几毛政绩啊。
习近平上来后
都火箭似的升。
搞政治 永远战队 然后是忠诚。
你忠诚, 上面可以信你。
自然会给你 你需要升官的 "政绩"

【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
<br>: 先有政绩才能升官,不被抓住把柄才能发财。看当官的怎么权衡了。你别顾左右
言他,
<br>: 这不是腐败问题。这是金融问题。
<br>

c
cynic

嗯,你说啥是啥。政府左右手做市,房地产节节高,人民群众喜迎房价上涨,哪个开发商敢降价就砸烂他的狗头。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 先有政绩才能升官,不被抓住把柄才能发财。看当官的怎么权衡了。你别顾左右言他,
: 这不是腐败问题。这是金融问题。

z
zhetian

你属驴的吗?满地打滚,别人不接你的思路骂鳖,你就在这里咒骂。真酸。论批评,虽然你更恶毒,但不能代表你深刻。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 嗯,你说啥是啥。政府左右手做市,房地产节节高,人民群众喜迎房价上涨,哪个开发
: 商敢降价就砸烂他的狗头。

z
zhetian

信不信由你。就算有靠山如书记,当初也得设法(跟汪洋谈判)把惠普工厂从深圳拉到重庆增加自己的政绩。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你是多幼稚
: 信政绩那些狗屁。
: 朝中有人 编个数报上去也是真的gdp
: 靠山倒了, gdp造假被人查, 一下又能抹掉十年gdp增幅。
: 这些数字跟你没关系
: 跟人家的升官也没关系。
: 能不能升官 完全看你的那派得势没有。
: 你没看之江新军吗?
: 之前有几毛政绩啊。
: 习近平上来后
: ...................

c
cynic

我说的可是真实情况。你咋不承认现实呢?
房地产价格节节高,人民群众看着资产滚滚涨,是不是喜闻乐见?
开发商降价被群众愤怒声讨(政府也不准降价),是不是真的?

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 你属驴的吗?满地打滚,别人不接你的思路骂鳖,你就在这里咒骂。真酸。论批评,虽
: 然你更恶毒,但不能代表你深刻。

a
allienpig

哈哈哈 麻痹的
中国政府对经济干预之深。
上面不想让工厂建你这儿 有一千种方法。

土地指标卡你
贷款指标卡你
环境排放指标卡你。

那派得势了 那派地方受益。非常简单。

啥鸡吧能力, 就是上面有人, 有关系。
你所谓的能力 还不如 给领导舔鸡吧管用。

你看看丁树苗 怎么得到刘志军信任, 拿下那么多大单子?
学着点, 人家就是靠舔功。
一个低文化妇女 有几把能力啊。

【 在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】
<br>: 信不信由你。就算有靠山如书记,当初也得设法(跟汪洋谈判)把惠普工厂从深
圳拉到
<br>: 重庆增加自己的政绩。
<br>

c
cynic

我在国内最怕听到一句话,“这个事情咱们公事公办”。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈 麻痹的
: 中国政府对经济干预之深。
: 上面不想让工厂建你这儿 有一千种方法。
: 土地指标卡你
: 贷款指标卡你
: 环境排放指标卡你。
: 那派得势了 那派地方受益。非常简单。
: 啥鸡吧能力, 就是上面有人, 有关系。
:
: 信不信由你。就算有靠山如书记,当初也得设法(跟汪洋谈判)把惠普工厂从深
: 圳拉到
: ...................

T
THINKway

城投姓党 永远忠诚
m
mpt

跟美联储买美债的本质是一样的
一种印钱的方式
p
pta

为啥起拍价要低于最低接受价?
ebay没有什么保密最低价,卖家的起拍价就是最低价,虽然有卖家用马甲来竞拍哄抬,但程序上还是两个以上买家在竞拍。

【 在 newmj (newmj) 的大作中提到: 】
: 解释了因为投标价没达到保密最低价,所以不断加价看是否超过
: 这样的话是可以理解
: ebay bid过的就知道,有人设了最低接受价格,你想要就得不断至少加价到最低接受价
: ---------
: 而针对网传此次日照土拍过程中在无人加价情况下,竞买人持续加价一个亿的情况,一
: 名从事招投标领域的职业律师告诉潇湘晨报记者, 保密底价就是地块的最低售价,如
: 果确系在事前已经确定有保密底价的情况下,竞买者通过自身的判断不断提高报价,使
: 得报价能够超过保密底价的做法也属正常 。
: 2400

m
mpt

ebay当然有这个最低成交价的功能,只是很多卖家没设置而已

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 为啥起拍价要低于最低接受价?
: ebay没有什么保密最低价,卖家的起拍价就是最低价,虽然有卖家用马甲来竞拍哄抬,
: 但程序上还是两个以上买家在竞拍。
:
: 【 在 newmj (newmj) 的大作中提到: 】
: : 解释了因为投标价没达到保密最低价,所以不断加价看是否超过
: : 这样的话是可以理解
: : ebay bid过的就知道,有人设了最低接受价格,你想要就得不断至少加价到最低接受价
: : -------
z
zlm

不难理解啊。其实就是城投问银行借钱买地方政府的土地,本质就是银行给地方输血,只要银行不向城投逼债,或者允许借新还旧,展期,或者债转股,地方政府就能拖下去~~~

【 在 wenlian (wang) 的大作中提到: 】
: 据厉害国自己的统计,地方财政百分之四十以上是靠卖地,某些牛逼城市像杭州无锡等
: 地,接近百分之百靠卖地。也就是说,恒大们欠的一屁股的债,实际上都奉献给地方政
: 府去修漂亮的路,桥,地铁等天朝人民最骄傲的基建了。简单地说,天朝漂亮的花衣服
: ,都是借钱买的。
: 无论如何我想不明白,天朝这个城投和国企做托买地的操作,能解决它对土地财政百分
: 之四十的依赖度。所以本将军对天朝2022年中崩,还是充满信心。

n
newmj

这个ebay这个功能很好查证。。。。本人就用过很多次
对于你不知道的东西,最好先google一下,别显得无知
http://www.ebay.com/help/buying/bidding/reserve-prices-work?id=4018

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 为啥起拍价要低于最低接受价?
: ebay没有什么保密最低价,卖家的起拍价就是最低价,虽然有卖家用马甲来竞拍哄抬,
: 但程序上还是两个以上买家在竞拍。

n
newmj

TD2021(CC)WG0008地块位于佛山市禅城区东平路东侧、沙口水厂南侧,出让面积37609.05平方米。土地规划用途为二类居住用地,兼容商业商务娱乐康体用地,住宅用地70年,商服用地40年。网上挂牌起始价为11.2828亿元,另设保密底价,增价幅度为人民币
700万元。

地块在今日竞价时仅有一个报价记录,即为底价11.2828亿元。最后,地块交易状态显
示为“不成交”。

就此,佛山市公共资源交易中心禅城分中心相关工作人员在接受《每日经济新闻》记者采访时表示,该地块是因未达到保密底价而未能交易成功。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 为啥起拍价要低于最低接受价?
: ebay没有什么保密最低价,卖家的起拍价就是最低价,虽然有卖家用马甲来竞拍哄抬,
: 但程序上还是两个以上买家在竞拍。