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考古界泰斗苏秉琦:辽宁红山人,是中华共祖
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最新回复:2022年1月2日 9点22分 PT
共 (20) 楼
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d
dragonfly
接近 3 年
楼主 (未名空间)
很多人不理解
其实简单
因为红山人是NO
是所有N系和O系祖先
早期华夏N占优势,比如
辽宁凌源境内的牛梁河遗址,距今5000年左右,处于红山文化后期。1例C*,1例O,4例N
哈拉海沟墓地,距今4500年左右,小河沿文化遗存。12例全部是N(非N1a,非N1c)
大甸子遗址,距今3600年左右,遗址年代为夏末商初,距今约3600年,夏家店下层文化类型。3例N(非N1c), 2例O3(未进一步测下游)
大山前遗址,距今约3000年,夏家店上层文化。1例C,3例N1c,1例N(非N1a,非N1c) 2例O3a2c1a-M117, 2例O3a*-M324
周代以后刘汉是O,O逐渐占了优势,
汉代是华夏N ,O交换霸主的分水岭。
d
dragonfly
接近 3 年
2 楼
N类有M231突变,而O类则有M175突变。
差别就这么小
L
LiuQiangDong
接近 3 年
3 楼
哈哈 原来弃婴祖先是东baby
s
srx
接近 3 年
4 楼
红山到底是黄帝蚩尤一脉还是神农炎帝一脉?
d
dragonfly
接近 3 年
5 楼
是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 红山到底是黄帝蚩尤一脉还是神农炎帝一脉?
s
srx
接近 3 年
6 楼
这么夸张吗?那河洛古国也有五六千年,一直算是中华正统,这里算是哪一支
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
s
soric
接近 3 年
7 楼
西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占了上风。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 很多人不理解
: 其实简单
: 因为红山人是NO
: 是所有N系和O系祖先
: 早期华夏N占优势,比如
:
: 辽宁凌源境内的牛梁河遗址,距今5000年左右,处于红山文化后期。1例C*,1例O,4例
N
: 哈拉海沟墓地,距今4500年左右,小河沿文化遗存。12例全部是N(非N1a,非N1c)
: 大甸子遗址,距今3600年左右,遗址年代为夏末商初,距今约3600年,夏家店下层文化
: 类型。3例N(非N1c), 2例O3(未进一步测下游)
: 大山前遗址,距今约3000年,夏家店上层文化。1例C,3例N1c,1例N(非N1a,非N1c) 2例
: O3a2c1a-M117, 2例O3a*-M324
:
: 周代以后刘汉是O,O逐渐占了优势,
: 汉代是华夏N ,O交换霸主的分水岭。
d
dragonfly
接近 3 年
8 楼
河洛古国属于仰韶文化
是炎帝神农氏一系的城址
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这么夸张吗?那河洛古国也有五六千年,一直算是中华正统,这里算是哪一支
:
: 是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
:
s
srx
接近 3 年
9 楼
那不就是华夏跟东夷的融合?
【 在 soric(soric) 的大作中提到 】
: 西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
: 后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占了上风。
: N
s
srx
接近 3 年
10 楼
对啊,我的理解是红山是皇帝蚩尤一系,河洛是神农炎帝一系,双方扩张之后在河北附近打了一架,炎帝输了。
现在说这两脉都是一个祖先是怎么说通的?
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 河洛古国属于仰韶文化
: 是炎帝神农氏一系的城址
d
dragonfly
接近 3 年
11 楼
东夷是商代之前的说法
到了周代齐国是姜太公的封地
正宗华夏炎帝之后
早就不是东夷
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 那不就是华夏跟东夷的融合?
:
: 西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
:
: 后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占
: 了上风。
:
: N
:
s
srx
接近 3 年
12 楼
姜太公封地没错,但当地人还是东夷人。周朝分封建国,基本算是空降到各地的统治阶级,对当地居民的管理和融合是一大难题。这才有鲁国齐国的对比。鲁国周公实行的是严格的周礼,移风易俗,尊尊亲亲。而姜子牙搞的是举贤而尚功,也就是不避讳启用东夷人。
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 东夷是商代之前的说法
: 到了周代齐国是姜太公的封地
: 正宗华夏炎帝之后
: 早就不是东夷
d
dragonfly
接近 3 年
13 楼
死的死,逃的逃
不可能留下当奴隶
留下的都是战俘,成了奴隶,后代也难活下来
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 姜太公封地没错,但当地人还是东夷人。周朝分封建国,基本算是空降到各地的统治阶
: 级,对当地居民的管理和融合是一大难题。这才有鲁国齐国的对比。鲁国周公实行的是
: 严格的周礼,移风易俗,尊尊亲亲。而姜子牙搞的是举贤而尚功,也就是不避讳启用东
: 夷人。
:
: 东夷是商代之前的说法
:
: 到了周代齐国是姜太公的封地
:
: 正宗华夏炎帝之后
:
: 早就不是东夷
:
G
GBMend
接近 3 年
14 楼
那我们C该放哪里?
d
dragonfly
接近 3 年
15 楼
C在中国周边很多
正宗蛮夷血统,
也有不少到了中国
可能是蒙古,匈奴等的后裔
【 在 GBMend (诺华老药工) 的大作中提到: 】
: 那我们C该放哪里?
d
dragonfly
接近 3 年
16 楼
南匈奴单于刘渊
成吉思汗
努尔哈赤
都是C2b
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: C在中国周边很多
: 正宗蛮夷血统,
: 也有不少到了中国
: 可能是蒙古,匈奴等的后裔
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Haplogroup_C_%28Y-DNA%29_migration.png
G
GBMend
接近 3 年
17 楼
土耳其人C只占1%,人家还认单于为祖宗呢。
d
dragonfly
接近 3 年
18 楼
日本人曾经认蒙古为祖宗
【 在 GBMend (诺华老药工) 的大作中提到: 】
: 土耳其人C只占1%,人家还认单于为祖宗呢。
F
FoodGod
接近 3 年
19 楼
牛和粮成了华夏祖宗?
S
Satine
接近 3 年
20 楼
是不是N进化(或者突变)成了O?
没进化的还是N
突变了的成了O
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很多人不理解
其实简单
因为红山人是NO
是所有N系和O系祖先
早期华夏N占优势,比如
辽宁凌源境内的牛梁河遗址,距今5000年左右,处于红山文化后期。1例C*,1例O,4例N
哈拉海沟墓地,距今4500年左右,小河沿文化遗存。12例全部是N(非N1a,非N1c)
大甸子遗址,距今3600年左右,遗址年代为夏末商初,距今约3600年,夏家店下层文化类型。3例N(非N1c), 2例O3(未进一步测下游)
大山前遗址,距今约3000年,夏家店上层文化。1例C,3例N1c,1例N(非N1a,非N1c) 2例O3a2c1a-M117, 2例O3a*-M324
周代以后刘汉是O,O逐渐占了优势,
汉代是华夏N ,O交换霸主的分水岭。
N类有M231突变,而O类则有M175突变。
差别就这么小
哈哈 原来弃婴祖先是东baby
红山到底是黄帝蚩尤一脉还是神农炎帝一脉?
是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 红山到底是黄帝蚩尤一脉还是神农炎帝一脉?
这么夸张吗?那河洛古国也有五六千年,一直算是中华正统,这里算是哪一支
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占了上风。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 很多人不理解
: 其实简单
: 因为红山人是NO
: 是所有N系和O系祖先
: 早期华夏N占优势,比如
:
: 辽宁凌源境内的牛梁河遗址,距今5000年左右,处于红山文化后期。1例C*,1例O,4例
N
: 哈拉海沟墓地,距今4500年左右,小河沿文化遗存。12例全部是N(非N1a,非N1c)
: 大甸子遗址,距今3600年左右,遗址年代为夏末商初,距今约3600年,夏家店下层文化
: 类型。3例N(非N1c), 2例O3(未进一步测下游)
: 大山前遗址,距今约3000年,夏家店上层文化。1例C,3例N1c,1例N(非N1a,非N1c) 2例
: O3a2c1a-M117, 2例O3a*-M324
:
: 周代以后刘汉是O,O逐渐占了优势,
: 汉代是华夏N ,O交换霸主的分水岭。
河洛古国属于仰韶文化
是炎帝神农氏一系的城址
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这么夸张吗?那河洛古国也有五六千年,一直算是中华正统,这里算是哪一支
:
: 是黄帝炎帝蚩尤的共同祖先
:
那不就是华夏跟东夷的融合?
【 在 soric(soric) 的大作中提到 】
: 西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
: 后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占了上风。
: N
对啊,我的理解是红山是皇帝蚩尤一系,河洛是神农炎帝一系,双方扩张之后在河北附近打了一架,炎帝输了。
现在说这两脉都是一个祖先是怎么说通的?
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 河洛古国属于仰韶文化
: 是炎帝神农氏一系的城址
东夷是商代之前的说法
到了周代齐国是姜太公的封地
正宗华夏炎帝之后
早就不是东夷
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 那不就是华夏跟东夷的融合?
:
: 西周,春秋战国的璀璨文化可能都是N创造的。
:
: 后来山东的O搞出了曹刿论战,孙子兵法,于是礼乐崩坏,猥琐一点的O就逐渐占
: 了上风。
:
: N
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姜太公封地没错,但当地人还是东夷人。周朝分封建国,基本算是空降到各地的统治阶级,对当地居民的管理和融合是一大难题。这才有鲁国齐国的对比。鲁国周公实行的是严格的周礼,移风易俗,尊尊亲亲。而姜子牙搞的是举贤而尚功,也就是不避讳启用东夷人。
【 在 dragonfly(五星旗插遍太阳系) 的大作中提到 】
: 东夷是商代之前的说法
: 到了周代齐国是姜太公的封地
: 正宗华夏炎帝之后
: 早就不是东夷
死的死,逃的逃
不可能留下当奴隶
留下的都是战俘,成了奴隶,后代也难活下来
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 姜太公封地没错,但当地人还是东夷人。周朝分封建国,基本算是空降到各地的统治阶
: 级,对当地居民的管理和融合是一大难题。这才有鲁国齐国的对比。鲁国周公实行的是
: 严格的周礼,移风易俗,尊尊亲亲。而姜子牙搞的是举贤而尚功,也就是不避讳启用东
: 夷人。
:
: 东夷是商代之前的说法
:
: 到了周代齐国是姜太公的封地
:
: 正宗华夏炎帝之后
:
: 早就不是东夷
:
那我们C该放哪里?
C在中国周边很多
正宗蛮夷血统,
也有不少到了中国
可能是蒙古,匈奴等的后裔
【 在 GBMend (诺华老药工) 的大作中提到: 】
: 那我们C该放哪里?
南匈奴单于刘渊
成吉思汗
努尔哈赤
都是C2b
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: C在中国周边很多
: 正宗蛮夷血统,
: 也有不少到了中国
: 可能是蒙古,匈奴等的后裔
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Haplogroup_C_%28Y-DNA%29_migration.png
土耳其人C只占1%,人家还认单于为祖宗呢。
日本人曾经认蒙古为祖宗
【 在 GBMend (诺华老药工) 的大作中提到: 】
: 土耳其人C只占1%,人家还认单于为祖宗呢。
牛和粮成了华夏祖宗?
是不是N进化(或者突变)成了O?
没进化的还是N
突变了的成了O