殷商的青铜器又多又大，其实都是抢来的

甲骨卜辞所见冶铸记录是以铜料铸器，并不是直接冶炼矿料。考古学者在郑州、安阳等殷代遗址发掘出的冶炼遗址都是铸铜作坊，而不是从矿石炼铜的炼铜作坊。

商朝不断征伐东夷，是为了获得南方的金属原坯。

其中一个冶炼金属的大户就是蚩尤后裔一部的淮夷。

《诗经·鲁颂》载“憬彼淮夷，来献其琛，元龟象齿，大赂南金”。金当然就是铜坯等金属原料。

殷商军事强大，当然不干这些最原始的挖矿冶炼的苦力活，而是直接征伐，掠夺炼好的金属，然后制作自己的青铜器。不是他自己不能做，而是居于食物链的上层，让征服的地方进贡就可以。

北方人都是奇葩

自恨恨得恨不得杀了自己

淮夷跟你们浙江逼没什么关系

【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 北方人都是奇葩
: 自恨恨得恨不得杀了自己

另一个冶炼大户，大概是朝鲜半岛一代，也是蚩尤之后的东夷部落
相土烈烈，海外有截，海外就是朝鲜半岛。
考古发现表明朝鲜半岛从公元前2000年进入青铜器时代。
打他们当然能得很多铜料，结果到了商纣因为太贪，把军队都派出去，就被周人钻了空子。

帝辛抢了铜料，铸造了什么比较知名的青铜器？

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 另一个冶炼大户，大概是朝鲜半岛一代，也是蚩尤之后的东夷部落
: 相土烈烈，海外有截，海外就是朝鲜半岛。
: 考古发现表明朝鲜半岛从公元前2000年进入青铜器时代。
: 打他们当然能得很多铜料，结果到了商纣因为太贪，把军队都派出去，就被周人钻了空
: 子。

完全错误。中国早期铜矿来源于湖北的铜绿山，铜绿山古矿址有50万吨矿渣。河南南阳附近特殊同位素铅矿出现在殷商中早期的大部分青铜器中，说明青铜冶炼的金属来源湖北，河南。不过青铜器里的锡的来源目前还没有定论。

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 甲骨卜辞所见冶铸记录是以铜料铸器，并不是直接冶炼矿料。考古学者在郑州、安阳等
: 殷代遗址发掘出的冶炼遗址都是铸铜作坊，而不是从矿石炼铜的炼铜作坊。
: 商朝不断征伐东夷，是为了获得南方的金属原坯。
: 其中一个冶炼金属的大户就是蚩尤后裔一部的淮夷。
: 《诗经·鲁颂》载“憬彼淮夷，来献其琛，元龟象齿，大赂南金”。金当然就是铜坯等
: 金属原料。
: 殷商军事强大，当然不干这些最原始的挖矿冶炼的苦力活，而是直接征伐，掠夺炼好的
: 金属，然后制作自己的青铜器。不是他自己不能做，而是居于食物链的上层，让征服的
: 地方进贡就可以。

帝辛时期的青铜器有很多，
例如现存于北京故宫的二祀邲其卣、四祀邲其卣、六祀邲其卣分别是帝辛二年、四年、六年时铸造的青铜器。这三件器物都提到了邲其这个人物，据铭文记载，他协助帝辛进行了祭祀，帝辛赏赐了他贝币。除此之外还有作册般青铜鼋、版方鼎、宰虎角等等。

【 在 vuse (细浪淘沙) 的大作中提到: 】
: 帝辛抢了铜料，铸造了什么比较知名的青铜器？

鼻子闻到真理。不完全正确。

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 甲骨卜辞所见冶铸记录是以铜料铸器，并不是直接冶炼矿料。考古学者在郑州、安阳等
: 殷代遗址发掘出的冶炼遗址都是铸铜作坊，而不是从矿石炼铜的炼铜作坊。
: 商朝不断征伐东夷，是为了获得南方的金属原坯。
: 其中一个冶炼金属的大户就是蚩尤后裔一部的淮夷。
: 《诗经·鲁颂》载“憬彼淮夷，来献其琛，元龟象齿，大赂南金”。金当然就是铜坯等
: 金属原料。
: 殷商军事强大，当然不干这些最原始的挖矿冶炼的苦力活，而是直接征伐，掠夺炼好的
: 金属，然后制作自己的青铜器。不是他自己不能做，而是居于食物链的上层，让征服的
: 地方进贡就可以。

湖北这旮嗒当时并不在商的版图
商纣王的时候还在打淮夷
没过淮河呢，离长江还远得很


在正南方向，商朝曾经和蛮夷楚国进行了大规模的战争。
《诗经・商颂》歌颂了商朝和荆楚的战争，“挞彼殷武，奋伐荆楚”。《诗经
殷武》写到“唯女荆楚，居国南乡”，约前13世纪，商帝武丁派大军征伐荆蛮，
将楚人向南驱逐。商朝晚期，楚人最终迁徙到河南淅川一带（古丹阳）。鬻熊担任部落首领后审时度势，主动投奔周文王，鬻熊像儿子一样侍奉文王。武王克殷后，楚人并没有封国赐爵，直到周成王即位后，封赏曾经侍奉文王、武王有功之人的后裔，才将鬻熊的曾孙熊绎封于丹阳，赐为子爵。

楚还没出河南，商怎么能跳到大冶？

【 在 timeonly (圆满) 的大作中提到: 】
: 完全错误。中国早期铜矿来源于湖北的铜绿山，铜绿山古矿址有50万吨矿渣。河南南阳
: 附近特殊同位素铅矿出现在殷商中早期的大部分青铜器中，说明青铜冶炼的金属来源湖
: 北，河南。不过青铜器里的锡的来源目前还没有定论。

另一个出铜地方是古蜀，殷墟的甲骨文共有60多处的记载都与古蜀相关。商早期的铜料就来自古蜀，可能是通过贸易。

但贸易毕竟不如抢来得爽，于是商的抢铜大军来了。
自商王武丁开始，在中原站稳了脚跟的商朝人对蜀人发动了若干次征伐，其中几次甲骨文有记载：“王供人正蜀”，“登人征蜀”。“丁卯卜，王敦缶于蜀”。
到后来就是“至蜀有事”，结束战争状态，估计就是蜀人进贡求和，商人来视察祭祀之类活动。

1959年，四川彭州出土了8件青铜器和13件兵器，青铜器上刻有“覃父癸”和“牧正父
”字样。这两个人是商朝的贵族，证明确实商军到了古蜀。

哪些是贸易，哪些是抢的，就不好区分，反正早商青铜器含高放射成因铅，这些原料显然来自古蜀，因为三星堆发现的青铜，具有同样特征，确是本地矿石冶炼的产物。并不是孙卫东谎称的来自古埃及。蜀夏相承是有历史记载的，夏并不在古埃及。

淮河源自大别山，大别山和长江之间的地带就是湖北，湖北是商人南下的第一站。

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 湖北这旮嗒当时并不在商的版图
: 商纣王的时候还在打淮夷
: 没过淮河呢，离长江还远得很
: http://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/14034164262/1000.jpg
: 在正南方向，商朝曾经和蛮夷楚国进行了大规模的战争。
: 《诗经・商颂》歌颂了商朝和荆楚的战争，“挞彼殷武，奋伐荆楚”。《诗经
: 殷武》写到“唯女荆楚，居国南乡”，约前13世纪，商帝武丁派大军征伐荆蛮，
: 将楚人向南驱逐。商朝晚期，楚人最终迁徙到河南淅川一带（古丹阳）。鬻熊担任部落
: 首领后审时度势，主动投奔周文王，鬻熊像儿子一样侍奉文王。武王克殷后，楚人并没
: 有封国赐爵，直到周成王即位后，封赏曾经侍奉文王、武王有功之人的后裔，才将鬻熊
: ...................

我们平桂矿务局是核心问题，连楚都算不上了。除非舜的零陵九嶷苍梧都是现地名。

你这个就太晚了
汉代才开始开采
商代人怎么用？

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 我们平桂矿务局是核心问题，连楚都算不上了。除非舜的零陵九嶷苍梧都是现地名。

蜀，葵蚕
古蜀，就是葵蚕国，黄帝大妃嫘祖的故乡
嫘祖，黄帝二人育有玄嚣与昌意
昌意娶蜀山氏女“昌仆”为妻。
昌意与昌仆的儿子高阳继承部落联盟首领，是为帝颛顼。
颛顼即位后，“封其支庶于蜀，世为侯伯”
所以古蜀就成了黄帝后裔的国土，华夏部落联盟成员。
显然黄帝华夏联盟内，没有文字。
否则古蜀出土这么多文物，早发现文字了。

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 另一个出铜地方是古蜀，殷墟的甲骨文共有60多处的记载都与古蜀相关。商早期的铜料
: 就来自古蜀，可能是通过贸易。
: 但贸易毕竟不如抢来得爽，于是商的抢铜大军来了。
: 自商王武丁开始，在中原站稳了脚跟的商朝人对蜀人发动了若干次征伐，其中几次甲骨
: 文有记载：“王供人正蜀”，“登人征蜀”。“丁卯卜，王敦缶于蜀”。
: 到后来就是“至蜀有事”，结束战争状态，估计就是蜀人进贡求和，商人来视察祭祀之
: 类活动。
: 1959年，四川彭州出土了8件青铜器和13件兵器，青铜器上刻有“覃父癸”和“牧正父
: ”字样。这两个人是商朝的贵族，证明确实商军到了古蜀。
: 哪些是贸易，哪些是抢的，就不好区分，反正早商青铜器含高放射成因铅，这些原料显
: ...................

殷商是美帝啊，不知道他们有没有无耻到搞长臂管辖

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 甲骨卜辞所见冶铸记录是以铜料铸器，并不是直接冶炼矿料。考古学者在郑州、安阳等
: 殷代遗址发掘出的冶炼遗址都是铸铜作坊，而不是从矿石炼铜的炼铜作坊。
: 商朝不断征伐东夷，是为了获得南方的金属原坯。
: 其中一个冶炼金属的大户就是蚩尤后裔一部的淮夷。
: 《诗经·鲁颂》载“憬彼淮夷，来献其琛，元龟象齿，大赂南金”。金当然就是铜坯等
: 金属原料。
: 殷商军事强大，当然不干这些最原始的挖矿冶炼的苦力活，而是直接征伐，掠夺炼好的
: 金属，然后制作自己的青铜器。不是他自己不能做，而是居于食物链的上层，让征服的
: 地方进贡就可以。

差不远

【 在 realoption (Options) 的大作中提到: 】
: 殷商是美帝啊，不知道他们有没有无耻到搞长臂管辖

你祖先要么是北方人，要么是当地披发纹身的土著

【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 北方人都是奇葩
: 自恨恨得恨不得杀了自己

大号越国土著

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你祖先要么是北方人，要么是当地披发纹身的土著

千枝，估计是云南少数民族
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你祖先要么是北方人，要么是当地披发纹身的土著

就像大阴蒂国博物馆一样，看着花哨，其实都是抢来的？

据说商人的商就来自商朝。贸易和抢劫从来都是一回事儿，之前的步骤都一样，区别只在于最后给钱还是不给钱。

【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 甲骨卜辞所见冶铸记录是以铜料铸器，并不是直接冶炼矿料。考古学者在郑州、安阳等
: 殷代遗址发掘出的冶炼遗址都是铸铜作坊，而不是从矿石炼铜的炼铜作坊。
: 商朝不断征伐东夷，是为了获得南方的金属原坯。
: 其中一个冶炼金属的大户就是蚩尤后裔一部的淮夷。
: 《诗经·鲁颂》载“憬彼淮夷，来献其琛，元龟象齿，大赂南金”。金当然就是铜坯等
: 金属原料。
: 殷商军事强大，当然不干这些最原始的挖矿冶炼的苦力活，而是直接征伐，掠夺炼好的
: 金属，然后制作自己的青铜器。不是他自己不能做，而是居于食物链的上层，让征服的
: 地方进贡就可以。

以前海盗都是以商为主业，抢与被抢才是机会主义的副业。

【 在 iamwq(动心忍性) 的大作中提到: 】

: 据说商人的商就来自商朝。贸易和抢劫从来都是一回事儿，之前的步骤都一样，区别只

: 在于最后给钱还是不给钱。

帝辛的确是靠抢劫荆楚祝融氏这些炼铜大户来着。看看《隐秘的细节》就详细了讲了。【 在 fronte (fronte) 的大作中提到: 】
: 就像大阴蒂国博物馆一样，看着花哨，其实都是抢来的？