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玄鸟历来解释是燕子,却跟事实不符
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最新回复:2021年12月6日 2点37分 PT
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d
dragonfly
接近 3 年
楼主 (未名空间)
《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:“此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
《吕氏春秋》记载:
有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕燕往飞”,实始作为北音。
早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
“玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒,而敬敷五教,五教在宽。”封于商,赐姓子氏。契兴于唐、虞、大禹之际,功业着于百姓,百姓以平。
《史記•秦本紀》“女脩織,玄鳥隕卵,女脩吞之,生子大業”唐司馬貞索隱:
“女脩,顓頊之裔女,吞鳦子而生大業。”
司马迁对于吃蛋热情极高,而且都是掉在地上的蛋。司马迁显然知道燕子,却只用玄鸟,不说燕子。
为什么说跟事实不符呢?因为燕子蛋小,掉在地上就碎了,跟本捡不起来。这么小的蛋,塞不过牙缝来,就是没掉地上,也没人吃。所以玄鸟必然不是燕子。
同样道理,玄鸟也不是乌鸦。
只能是美洲火鸡,因为美洲火鸡下蛋在地上,所以不会碎,而且够大值得吃。
m
molen
接近 3 年
2 楼
燕子是郭沫若提出的
之前一般都说是黑凤凰
d
dragonfly
接近 3 年
3 楼
不是
汉朝很多燕子解释,但也有人认为不是,所以司马迁不说燕子。
毛傳曰:玄鳥,鳦也。鳦就是燕
《說文》本作乙。燕乙 乙,𤣥鳥也。
张衡《思玄赋》(李善注)则认为“玄鸟,谓鹤也”,因为鹤在诸鸟中“鹤立鸡群”而为群鸟之首。
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 燕子是郭沫若提出的
: 之前一般都说是黑凤凰
F
F250
接近 3 年
4 楼
玄鸟生商,是宋国国君,也就是孔子祖宗,做的 商颂 里面的
想必 孔子 应该很明白自己祖宗说的玄鸟是什么意思,孔子的徒子徒孙也应该很明白
我小时候某些北方人对燕子还有某种神秘崇拜
l
lubbock12
接近 3 年
5 楼
就是乌鸦,乌鸦是种非常聪明和有智慧的鸟类,大自然界中能从镜子里认识到是自己的动物种类极为罕见,乌鸦就是其中之一,这家伙和人一样有本体意识。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:
: “此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
: 《吕氏春秋》记载:
: 有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争
: 搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕
: 燕往飞”,实始作为北音。
: 早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
: “玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
: 殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,
: 因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒
: ...................
d
dragonfly
接近 3 年
6 楼
为什么乌鸦讨人厌
因为偷粮食
商人农耕,商王和王后都亲自种,亲自收
不会喜欢乌鸦的
只有你等维持会的崽子,不种庄稼,才会认为乌鸦是国鸟
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 就是乌鸦,乌鸦是种非常聪明和有智慧的鸟类,大自然界中能从镜子里认识到是自己的
: 动物种类极为罕见,乌鸦就是其中之一,这家伙和人一样有本体意识。
l
lubbock12
接近 3 年
7 楼
乌鸦被黑化是宋朝以后的事情,
同样被黑化的还有猫头鹰,鸮。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 为什么乌鸦讨人厌
: 因为偷粮食
: 商人农耕,商王和王后都亲自种,亲自收
: 不会喜欢乌鸦的
: 只有你等维持会的崽子,不种庄稼,才会认为乌鸦是国鸟
d
dragonfly
接近 3 年
8 楼
你吃过乌鸦蛋?
吃过再来逼逼
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 乌鸦被黑化是宋朝以后的事情,
: 同样被黑化的还有猫头鹰,鸮。
d
dragonfly
接近 3 年
9 楼
《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
而隹是“鸟之短尾总名也”。
按尾巴长短分两类。
燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
d
dragonfly
接近 3 年
10 楼
再来看殷商玄鸟的写法
鸟口里悬丝
没有别的鸟,有此特征
turkey 无疑
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
: 而隹是“鸟之短尾总名也”。
: 按尾巴长短分两类。
: 燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图
: 腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
: 火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
d
dragonfly
接近 3 年
11 楼
甲骨文中,跟鸟有关的字大多从隹,从鸟的屈指可数。
因为多数是短尾巴。
长尾巴才高大上。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
: 而隹是“鸟之短尾总名也”。
: 按尾巴长短分两类。
: 燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图
: 腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
: 火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
p
phlin
接近 3 年
12 楼
大 黑 ㄉㄧㄠˇ
才能降而生商
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:
: “此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
: 《吕氏春秋》记载:
: 有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争
: 搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕
: 燕往飞”,实始作为北音。
: 早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
: “玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
: 殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,
: 因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒
: ...................
M
Martinitz
接近 3 年
13 楼
玄 = 黑
鸟 = 鸡巴
玄鸟就是黑鸡巴
d
dragonfly
接近 3 年
14 楼
不会说台语
别瞎拽
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 大 黑 ㄉㄧㄠˇ
: 才能降而生商
:
d
dragonfly
接近 3 年
15 楼
牛大妈哭死
白爹没有这东西
【 在 Martinitz (martinitz - 自干五) 的大作中提到: 】
: 玄 = 黑
: 鸟 = 鸡巴
: 玄鸟就是黑鸡巴
p
phlin
接近 3 年
16 楼
本來就是那個意思
古代文人 不敢明說性有關的字眼
就這麼寫了
怎麼知道的? 看生下的兒子就知道了
遺傳了
大 黑 ㄉㄧㄠˇ
龍生龍 鳳生鳳 大黑生大黑
那個字 你們都學過的
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 不会说台语
: 别瞎拽
d
dragonfly
接近 3 年
17 楼
简狄取吞之
你老婆跟你口交
生了嫡长子
你绿了,好惨
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
: 本來就是那個意思
: 古代文人 不敢明說性有關的字眼
: 就這麼寫了
: 怎麼知道的? 看生下的兒子就知道了
: 遺傳了
: 大 黑 ㄉㄧㄠˇ
: 龍生龍 鳳生鳳 大黑生大黑
: 那個字 你們都學過的
p
phlin
接近 3 年
18 楼
第三個解釋
包含 容納
簡狄 可以
容納
大 黑
果然有資格當商朝人的始祖
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 简狄取吞之
: 你老婆跟你口交
: 生了嫡长子
: 你绿了,好惨
d
dragonfly
接近 3 年
19 楼
你老婆没那么聪明
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
:
: 第三個解釋
: 包含 容納
: 簡狄 可以
: 容納
: 大 黑
: 果然有資格當商朝人的始祖
p
phlin
接近 3 年
20 楼
我又不是商朝始祖
這些始祖們的神話
聽聽就算了
當真
就
不
玄鳥 了
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你老婆没那么聪明
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《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:“此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
《吕氏春秋》记载:
有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕燕往飞”,实始作为北音。
早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
“玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒,而敬敷五教,五教在宽。”封于商,赐姓子氏。契兴于唐、虞、大禹之际,功业着于百姓,百姓以平。
《史記•秦本紀》“女脩織,玄鳥隕卵,女脩吞之,生子大業”唐司馬貞索隱:
“女脩,顓頊之裔女,吞鳦子而生大業。”
司马迁对于吃蛋热情极高,而且都是掉在地上的蛋。司马迁显然知道燕子,却只用玄鸟,不说燕子。
为什么说跟事实不符呢?因为燕子蛋小,掉在地上就碎了,跟本捡不起来。这么小的蛋,塞不过牙缝来,就是没掉地上,也没人吃。所以玄鸟必然不是燕子。
同样道理,玄鸟也不是乌鸦。
只能是美洲火鸡,因为美洲火鸡下蛋在地上,所以不会碎,而且够大值得吃。
燕子是郭沫若提出的
之前一般都说是黑凤凰
不是
汉朝很多燕子解释,但也有人认为不是,所以司马迁不说燕子。
毛傳曰:玄鳥,鳦也。鳦就是燕
《說文》本作乙。燕乙 乙,𤣥鳥也。
张衡《思玄赋》(李善注)则认为“玄鸟,谓鹤也”,因为鹤在诸鸟中“鹤立鸡群”而为群鸟之首。
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 燕子是郭沫若提出的
: 之前一般都说是黑凤凰
玄鸟生商,是宋国国君,也就是孔子祖宗,做的 商颂 里面的
想必 孔子 应该很明白自己祖宗说的玄鸟是什么意思,孔子的徒子徒孙也应该很明白
我小时候某些北方人对燕子还有某种神秘崇拜
就是乌鸦,乌鸦是种非常聪明和有智慧的鸟类,大自然界中能从镜子里认识到是自己的动物种类极为罕见,乌鸦就是其中之一,这家伙和人一样有本体意识。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:
: “此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
: 《吕氏春秋》记载:
: 有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争
: 搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕
: 燕往飞”,实始作为北音。
: 早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
: “玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
: 殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,
: 因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒
: ...................
为什么乌鸦讨人厌
因为偷粮食
商人农耕,商王和王后都亲自种,亲自收
不会喜欢乌鸦的
只有你等维持会的崽子,不种庄稼,才会认为乌鸦是国鸟
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 就是乌鸦,乌鸦是种非常聪明和有智慧的鸟类,大自然界中能从镜子里认识到是自己的
: 动物种类极为罕见,乌鸦就是其中之一,这家伙和人一样有本体意识。
乌鸦被黑化是宋朝以后的事情,
同样被黑化的还有猫头鹰,鸮。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 为什么乌鸦讨人厌
: 因为偷粮食
: 商人农耕,商王和王后都亲自种,亲自收
: 不会喜欢乌鸦的
: 只有你等维持会的崽子,不种庄稼,才会认为乌鸦是国鸟
你吃过乌鸦蛋?
吃过再来逼逼
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 乌鸦被黑化是宋朝以后的事情,
: 同样被黑化的还有猫头鹰,鸮。
《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
而隹是“鸟之短尾总名也”。
按尾巴长短分两类。
燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
再来看殷商玄鸟的写法
鸟口里悬丝
没有别的鸟,有此特征
turkey 无疑
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
: 而隹是“鸟之短尾总名也”。
: 按尾巴长短分两类。
: 燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图
: 腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
: 火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
甲骨文中,跟鸟有关的字大多从隹,从鸟的屈指可数。
因为多数是短尾巴。
长尾巴才高大上。
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《说文》称鸟 为“长尾禽总名也。”
: 而隹是“鸟之短尾总名也”。
: 按尾巴长短分两类。
: 燕,乌鸦,猫头鹰啊之属在先秦都属于隹,而不是鸟,这个一般人不知道,如果商人图
: 腾是这些,那就会称为玄隹,而不是玄鸟。
: 火鸡则是长尾巴,玄鸟也。
大 黑 ㄉㄧㄠˇ
才能降而生商
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 《詩•邶风•燕燕》“燕燕于飛”漢毛亨傳:“燕燕,鳦也。”孔穎達疏:
: “此燕〔燕〕即今之燕也。古人重言之。”
: 《吕氏春秋》记载:
: 有娀氏有二佚女,为之九成之台,饮食必以鼓。帝令燕往视之,鸣若谥隘。二女爱而争
: 搏之,覆以玉筐,少选,发而视之,燕遗二卵,北飞,遂不反,二女作歌一终,曰“燕
: 燕往飞”,实始作为北音。
: 早期记载,没有吃燕子蛋,也没有生娃。
: “玄鸟生商”,在《史记》卷3中是这样记载的:
: 殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。三人行浴,见玄鸟堕其卵,简狄取吞之,
: 因孕生契。契长而佐禹治水,有功。帝舜乃命契曰:“百姓不亲,五品不训,汝为司徒
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玄 = 黑
鸟 = 鸡巴
玄鸟就是黑鸡巴
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: 才能降而生商
:
牛大妈哭死
白爹没有这东西
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: 玄 = 黑
: 鸟 = 鸡巴
: 玄鸟就是黑鸡巴
本來就是那個意思
古代文人 不敢明說性有關的字眼
就這麼寫了
怎麼知道的? 看生下的兒子就知道了
遺傳了
大 黑 ㄉㄧㄠˇ
龍生龍 鳳生鳳 大黑生大黑
那個字 你們都學過的
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: 不会说台语
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简狄取吞之
你老婆跟你口交
生了嫡长子
你绿了,好惨
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: 本來就是那個意思
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: 就這麼寫了
: 怎麼知道的? 看生下的兒子就知道了
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: 龍生龍 鳳生鳳 大黑生大黑
: 那個字 你們都學過的
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果然有資格當商朝人的始祖
【 在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 简狄取吞之
: 你老婆跟你口交
: 生了嫡长子
: 你绿了,好惨
你老婆没那么聪明
【 在 phlin (四匹) 的大作中提到: 】
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: 果然有資格當商朝人的始祖
我又不是商朝始祖
這些始祖們的神話
聽聽就算了
當真
就
不
玄鳥 了
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: 你老婆没那么聪明