中国一旦突破光刻机从而芯片制造 美国公司基本就全部完蛋

c
centralla
楼主 (未名空间)

中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格

美国的各种公司 硬件软件都会大地震
intel apple amd nvdia google
几乎全军覆没了

m
meamail

不会完蛋,但是至少不会被卡住脖子
c
centralla

到时候美帝哭着求着中国不要打价格站

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

h
htabbas

中国芯片制造能被卡脖子的地儿多了去了,行外的就盯着光刻机。
别的地方比如说检测(KLA垄断),Epi (AMAT垄断), PVD (AMAT垄断), Etch ( AMAT/LAM),随便举几个例子中国被拉下十万八千里。

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

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w567

习大大依次指明方向就好了

【 在 htabbas (LOL) 的大作中提到: 】
: 中国芯片制造能被卡脖子的地儿多了去了,行外的就盯着光刻机。
: 别的地方比如说检测(KLA垄断),Epi (AMAT垄断), PVD (AMAT垄断), Etch (
: AMAT/LAM),随便举几个例子中国被拉下十万八千里。

f
finite

马屁,五毛瞎PPT震惊

这几个公司都不是做光刻机,甚至不是做半导体设备的

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

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lasp

这些的差距都远比光刻机小

【 在 htabbas (LOL) 的大作中提到: 】
: 中国芯片制造能被卡脖子的地儿多了去了,行外的就盯着光刻机。
: 别的地方比如说检测(KLA垄断),Epi (AMAT垄断), PVD (AMAT垄断), Etch (
: AMAT/LAM),随便举几个例子中国被拉下十万八千里。
:
: 【 在 centralla (central 燣A) 的大作中提到: 】
: : 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: : 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: : intel apple amd nvdia google
: : 几乎全军覆没了
f
finite

小不假,不表明能用

只不过其他设备没有明确的技术指标,一看就不能用

【 在 lasp ( b) 的大作中提到: 】
: 这些的差距都远比光刻机小
: (

h
htabbas

每一个差距不比光刻机小太多,而且是几乎在每一道工序都有巨大差距。
就拿外延这一道说,国内懂外延生长的就没几个人,在3D 结构上做更加是少了。

【 在 lasp ( b) 的大作中提到: 】
: 这些的差距都远比光刻机小
: (

T
TSG


那时估计埋到土里了都烂了,家祭勿忘告乃翁lol

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

s
shot


有那本事就把东西做出来。不要假设。
东西做不出来,又在那假设做出来会多牛逼,是很二逼的事。

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

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realbug

芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些吗?
【 在 htabbas (LOL) 的大作中提到: 】
: 中国芯片制造能被卡脖子的地儿多了去了,行外的就盯着光刻机。
: 别的地方比如说检测(KLA垄断),Epi (AMAT垄断), PVD (AMAT垄断), Etch (
: AMAT/LAM),随便举几个例子中国被拉下十万八千里。

I
Inblue

就算光刻是
光刻胶材料 JSR TOK 垄断
光刻Track TEL垄断
这些小将军们估计都没听说过

【 在 htabbas (LOL) 的大作中提到: 】
: 中国芯片制造能被卡脖子的地儿多了去了,行外的就盯着光刻机。
: 别的地方比如说检测(KLA垄断),Epi (AMAT垄断), PVD (AMAT垄断), Etch (
: AMAT/LAM),随便举几个例子中国被拉下十万八千里。

s
shot


对美帝来说,最好的结果,不是中帝做不出来。而是中帝能做出来。但是做出来的东西大概率不挣钱。这种局面会最大限度地消耗中国的资源。
对华为就是这种思路。你华为可以活,但是需要举国之力维护着,才能活。结果就是围点打援的效果。其目的不是让华为死,而是通过华为最大程度地消耗中国的国力。
中国搞芯片,能不能搞出来先不说。搞出来肯定是不挣钱的。因为没有按照市场的规律来做。国际上搞芯片的公司挣钱也是很难得事,结果就是大部分公司都死掉了,淘汰掉了,只剩下很少的几个公司垄断。这些活着的公司,都是经历重重的挑战,从很多公司的竞争中幸存下来的。中国的芯片公司,根本就没有这种竞争和淘汰的过程,做的好做的不好都是国家养着。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

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hurricane1

看着这个贴就不难理解为什么几十年前会出亩产万斤理论了,那次给中国带来了什么这么快就忘记了嘛

f
flowflowflow

1958年老毛一帮土农民也是这么想,只要钢产量超过英美,中国就可以彻底打败英美了。
f
finite

属实

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 1958年老毛一帮土农民也是这么想,只要钢产量超过英美,中国就可以彻底打败英美了
: 。

M
Manta

中国一旦造出自己的光刻机,中国就是全面超越美国。美国也造不出自己的光刻机。
T
Thirdhorizon

此话不假。天下还有党的命令不能解决的事吗?
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lsunspot

党如果下了命令还真没有不能解决的事

【 在 Thirdhorizon (750卖脸) 的大作中提到: 】
: 此话不假。天下还有党的命令不能解决的事吗?
T
TheMatrix

属实。要打造一个正反馈环境。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

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hurricane1

要是党下了命令就都能解决,那党就是和神一样的存在了。从此无神论退出舞台,中西方文化合流,天下太平了。

【 在 lsunspot(小手) 的大作中提到: 】

: 党如果下了命令还真没有不能解决的事

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lsunspot

问题是党下命令是从实际出发而不是搞神谕,说的都能做到

【 在 hurricane1 (飓风) 的大作中提到: 】
: 要是党下了命令就都能解决,那党就是和神一样的存在了。从此无神论退出舞台,中西
: 方文化合流,天下太平了。
:
:
: 【 在 lsunspot(小手) 的大作中提到: 】
: : 党如果下了命令还真没有不能解决的事
h
hurricane1

所以你的意思是党现在没命令把光刻机搞出来,所以光刻机现在就是搞不出来的

那楼主就闭嘴吧,再提这事就是反党了

【 在 lsunspot(小手) 的大作中提到: 】

: 问题是党下命令是从实际出发而不是搞神谕,说的都能做到

c
centralla

我日你妈 此帖一出
引出了这么多傻逼老将来咬
可见刺痛了老将的心窝
事实真的如此太好了

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

r
realbug

这俩显然不能类比,亩产万斤当时世界上有其他国家做到吗?有可行性吗?造芯片显然不是一样的情况,除非你认为白人是神,小黄人无法超越。
【 在 hurricane1 (飓风) 的大作中提到: 】
: 看着这个贴就不难理解为什么几十年前会出亩产万斤理论了,那次给中国带来了什么这
: 么快就忘记了嘛

T
TheMatrix

这个说的好。呵呵。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 问题是党下命令是从实际出发而不是搞神谕,说的都能做到

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pk6035

这个帖子好,看着热血沸腾,能再添加些欧美割地赔款湾区屈辱条约建立洛杉矶中租界的细节吗

c
cohcoh

美国还有资源和强大的农业。
t
tran299

索南 每天晚上睡前要扪心自问,为嘛今天又没顺到可以回国创业的 trade secrete ?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

p
ptql

按你这样说光时间和钱就管用的话, 那中国足球应该早入围或者拿世界杯了, 难道中国人和日本人韩国人不是一个人种?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

n
newIdRobot

先把 单晶硅生长炉 做出来再说。

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

r
rathaus

wafer里的substrate日本占了大半 别以为就光刻卡脖子

【 在 centralla (central 02LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

r
retry

今天的中国vs霉帝。
跟58年比较一下怎么样了?

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 1958年老毛一帮土农民也是这么想,只要钢产量超过英美,中国就可以彻底打败英美了
: 。
m
malelion

我师兄在国内做光刻胶,中试3nm已经过了。
m
malelion

单晶国内生长也已经过关。
m
malelion

单晶国内生长也已经过关。
z
zlm

楼主先解释一下AMAT一家今年在中国就卖了几十亿美元的货,明年订单只多不少这个现象。中国既然除了光刻机其他技术那么牛逼,为啥这么多国企都争当卖国贼,不买国产机台呢?~~~

【 在 centralla (central  LA) 的大作中提到: 】
: 中国一旦突破 就会下饺子一样白菜化价格
: 美国的各种公司 硬件软件都会大地震
: intel apple amd nvdia google
: 几乎全军覆没了

C
Coughing

你举的例子很好,从奥运金牌数来衡量,土鳖和美帝的体育已经比肩了。某个单项落后并不奇怪,体育不像科技,有地域,习俗和人种差异的影响,再努力也不可能全面赶超。

其实科技也是这个道理,土鳖再努力,总有人会指出你哪个领域还不如哪个国家,如果拿土鳖和全世界比,也不可能全面赶超。

【 在 ptql(Query) 的大作中提到: 】

: 按你这样说光时间和钱就管用的话, 那中国足球应该早入围或者拿世界杯了, 难道中

: 国人和日本人韩国人不是一个人种?

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flyingsoul

行业内的人估计:大概率不会超过8年。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

S
Seventy6


如果核心技术就是那么回事儿,你公司的核心技术,怎么竞争公司就做不出来 ?

另外,机器和其它小商品还不一样,我知道的一种仪器,有上百个专利和不申请专利的技术秘密 。。。。中国在几乎所有医疗临床和分析仪器方面落后,而且市场占有率几
乎是零,这些仪器比光刻机不知道简单多少倍,怎么中国就不能有一两个突破一下呢?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 芯片是人造的不是神造的,如果美帝不封锁,土鳖追上的可能性会更小点,美帝封锁的
: 话只会让追上的速度更快。但凡在这边业界top公司工作的人就会知道,所谓的核心技
: 术也就是那么回事,时间和钱搭进去就会出结果,你觉得你比身边的白人同事更傻一些
: 吗?
: (

s
sgi

第一步:从无到有
第二步:从有到优
第三步:敌无我有

2亿多大学生,多数是理工科,看看行不行!
t
tmbb2012

有时候,落后是一种好事情。 因为你知道要追赶。

有时候,打败了对手,无敌天下,反而是一种坏事情,因为你会停下,会享受变懒散。过一段时间当你回头知道别人在追赶的时候,你已经没有那个精气神再跑了。

当年美苏争霸,苏联倒下,美国如今也倒下,难道不是同样的逻辑?