16年PLAN才开始加速发展现代化渡海装备

A
Amorphou
楼主 (未名空间)

16年之前,根本没有像样的海军装备用于渡海作战,当然这计划启动很可能是在二十年前。从89到16,任何一个时间点,囼丸加入联合国,中国除了扔蛋蛋,没有其他选项。

即便到现在,恐怕只能叫初步具备海战能力。规模需要进一步扩大,新装备也需要时间形成战斗力。

z
zhetian

按我的看法,不需要发展海军,发展空军和太空军,在北美洲上空同美国决战,200架
轨道飞行器全歼美国本土空军没问题。搞什么航母,太费劲
c
colon

掌握了制空权,民船都可以渡海。
美国智库的分析认为中国演练渡海作战的效率不高。同时也认为效率高低跟仗打赢与否之间没有必然联系。

c
conTT

中帝的能力叫初步,讲这种话的人,怕不怕风大闪了舌头?

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 16年之前,根本没有像样的海军装备用于渡海作战,当然这计划启动很可能是在二十年
: 前。从89到16,任何一个时间点,囼丸加入联合国,中国除了扔蛋蛋,没有其他选项。
:
: 即便到现在,恐怕只能叫初步具备海战能力。规模需要进一步扩大,新装备也需要时间
: 形成战斗力。
A
Amorphou

海战不仅是要装备,更关键的是对装备的使用。一艘新舰,光是训练一套默契的军官团队,都得至少一两年吧。还要磨炼技术,怎么才能快,准,设备的局限和限制在哪里,都得靠时间摸。不是打电子游戏,几天就上手的。

【 在 conTT (bulldozer) 的大作中提到: 】
: 中帝的能力叫初步,讲这种话的人,怕不怕风大闪了舌头?

z
zhetian

我军陆军,每年都要海训,渡海作战应该不至于犯曹军渡江的错误

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 海战不仅是要装备,更关键的是对装备的使用。一艘新舰,光是训练一套默契的军官团
: 队,都得至少一两年吧。还要磨炼技术,怎么才能快,准,设备的局限和限制在哪里,
: 都得靠时间摸。不是打电子游戏,几天就上手的。

A
Amorphou

比如075型的海南舰,海试1年半,今年才入役,广西舰预计年底入役,第三舰刚刚下水。这些装备要集成直升机、两栖战车、无人机、陆军装备。形成战斗力真的要时间。

【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 我军陆军,每年都要海训,渡海作战应该不至于犯曹军渡江的错误

P
PaiMei

003, 004成军后,4个航母舰队把台湾一围就行了

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 16年之前,根本没有像样的海军装备用于渡海作战,当然这计划启动很可能是在二十年
: 前。从89到16,任何一个时间点,囼丸加入联合国,中国除了扔蛋蛋,没有其他选项。
:
: 即便到现在,恐怕只能叫初步具备海战能力。规模需要进一步扩大,新装备也需要时间
: 形成战斗力。
A
Amorphou

那真的是要2025以后了。

话说不可能等到自己准备好才开战。码工都懂的道理,从来没有一个软件是真正ready
的。

【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: 003, 004成军后,4个航母舰队把台湾一围就行了

c
carbonfiber

从0到1有个过程,应该说着手还是早得多,说16年开始加速,不如说才突破了一些瓶颈拿071来说,tg以前没有造过同类的船,第一艘07年其实就服役了,但是花了几年debug,到了11-12年才服役了第2、第3艘,又停下来了,为什么呢?因为要搭配的726气垫船,09年开始先服役了3艘,debug,包括动力国产化,是到17年才搞定并且开始上量,与之相匹配的是16年起又陆续服役了一个批次5艘071,然后第一艘075现在也服役了。目
前服役连下水的一共3艘075,8艘071,一共需要44艘726,但截至今年也只造了32艘,
离满编还有距离,而下一轮饺子大约又有5艘075、8艘071,可能还有1艘076,那726还
是得加紧生产……总之,海军的建设tg是有它的计划的,而且目前来看还算顺的,存量离需求差得远是事实,这个急不来……

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 16年之前,根本没有像样的海军装备用于渡海作战,当然这计划启动很可能是在二十年
: 前。从89到16,任何一个时间点,囼丸加入联合国,中国除了扔蛋蛋,没有其他选项。
: 即便到现在,恐怕只能叫初步具备海战能力。规模需要进一步扩大,新装备也需要时间
: 形成战斗力。

P
PaiMei

码工这个道理,就是美帝阿三化的原因

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 那真的是要2025以后了。
:
: 话说不可能等到自己准备好才开战。码工都懂的道理,从来没有一个软件是真正
ready
: 的。
:
:
: 【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: : 003, 004成军后,4个航母舰队把台湾一围就行了
A
Amorphou

no no no. 工程就是这样的,没有完美无缺的产品,只有赶上需求的产品。

【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: 码工这个道理,就是美帝阿三化的原因
: ready

A
Amorphou

属实。突破瓶颈,肯定是很早就开始搞,一直坚持。我怀疑是在江core手里启动的。

076还没影吧。估计还有一些商用船临时改用的计划。

【 在 carbonfiber (石炭) 的大作中提到: 】
: 从0到1有个过程,应该说着手还是早得多,说16年开始加速,不如说才突破了一些瓶颈
: 拿071来说,tg以前没有造过同类的船,第一艘07年其实就服役了,但是花了几年
debug
: ,到了11-12年才服役了第2、第3艘,又停下来了,为什么呢?因为要搭配的726气垫船
: ,09年开始先服役了3艘,debug,包括动力国产化,是到17年才搞定并且开始上量,与
: 之相匹配的是16年起又陆续服役了一个批次5艘071,然后第一艘075现在也服役了。目
: 前服役连下水的一共3艘075,8艘071,一共需要44艘726,但截至今年也只造了32艘,
: 离满编还有距离,而下一轮饺子大约又有5艘075、8艘071,可能还有1艘076,那726还
: 是得加紧生产……总之,海军的建设tg是有它的计划的,而且目前来看还算顺的,存量
: 离需求差得远是事实,这个急不来……

x
xlzero


【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 属实。突破瓶颈,肯定是很早就开始搞,一直坚持。我怀疑是在江core手里启动的。: 076还没影吧。估计还有一些商用船临时改用的计划。
: debug

两栖部队只要负责运输海军陆战队就足够了,海军陆战队6个旅,4艘075,8艘071完全
够了,两栖任务只是建立滩头

陆军渡海早就使用滚装船了,一艘滚装船可以运输一个合成旅的所有装备,军民两用滚装船运输陆军一个旅的装备,演练过很多次了

王五们天天说土鳖没能力渡海,总觉得50万军人同时需要两栖投送,就是个笑话而已

现在两栖也不需要抢滩了,早就用导弹,无人机,空军,直升机铺好了,两栖任务主要是破障,建立码头,扩大纵深等等

不会出现二战那种步兵黑压压去抢滩的场景了

A
Amorphou

前提是能准确拔除对方的滩头和炮兵阵地,并具有压制对方空中打击的能力。对于滩头永久工事,估计只能使用MOAB拔除了。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 两栖部队只要负责运输海军陆战队就足够了,海军陆战队6个旅,4艘075,8艘071完全
: 够了,两栖任务只是建立滩头
: 陆军渡海早就使用滚装船了,一艘滚装船可以运输一个合成旅的所有装备,军民两用滚
: 装船运输陆军一个旅的装备,演练过很多次了
: 王五们天天说土鳖没能力渡海,总觉得50万军人同时需要两栖投送,就是个笑话而已: 现在两栖也不需要抢滩了,早就用导弹,无人机,空军,直升机铺好了,两栖任务主要
: 是破障,建立码头,扩大纵深等等
: 不会出现二战那种步兵黑压压去抢滩的场景了

c
carbonfiber

你这说的都是什么……最近刚交付的那个4万多吨的军民两用滚装渡轮,按民用标准就
是300多台车,一个两栖合成旅各种车辆800多台,你就是光算一线作战力量,也是装不下的……
完全登陆一个两栖合成旅只用071的话,大约要6艘,目前3艘075外加8艘071,也就是支持两个旅规模的登陆作战,你压榨到极限,算3个旅,这才半个集团军的规模。算上其
它那些老实登陆舰和军民两用船,现在极限也就是一个集团军差不多了,离需求至少差了一半……

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 两栖部队只要负责运输海军陆战队就足够了,海军陆战队6个旅,4艘075,8艘071完全
: 够了,两栖任务只是建立滩头
: 陆军渡海早就使用滚装船了,一艘滚装船可以运输一个合成旅的所有装备,军民两用滚
: 装船运输陆军一个旅的装备,演练过很多次了
: 王五们天天说土鳖没能力渡海,总觉得50万军人同时需要两栖投送,就是个笑话而已: 现在两栖也不需要抢滩了,早就用导弹,无人机,空军,直升机铺好了,两栖任务主要
: 是破障,建立码头,扩大纵深等等
: 不会出现二战那种步兵黑压压去抢滩的场景了

c
carbonfiber

最好的办法是无人化,现在tg已经演练过小规模的无人装备登陆了,还在摸索阶段
过个几年估计能有头绪,铺开的话tg的产能很快就能成军。
无人战车你不打的话它可以突破你防线,你打的话就暴露了,无人机可以把你干掉
这是未来登陆战的大趋势

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 前提是能准确拔除对方的滩头和炮兵阵地,并具有压制对方空中打击的能力。对于滩头
: 永久工事,估计只能使用MOAB拔除了。

L
LGKT

扔蛋蛋就行了。等岛蛙死光,渔船都可以渡海
c
colon

第三艘已经出去海试了。

【 在 Amorphou(阿毛) 的大作中提到: 】

: 比如075型的海南舰,海试1年半,今年才入役,广西舰预计年底入役,第三舰刚刚下水

: 。这些装备要集成直升机、两栖战车、无人机、陆军装备。形成战斗力真的要时间。

x
xlzero


【 在 carbonfiber (石炭) 的大作中提到: 】
: 你这说的都是什么……最近刚交付的那个4万多吨的军民两用滚装渡轮,按民用标准就
: 是300多台车,一个两栖合成旅各种车辆800多台,你就是光算一线作战力量,也是装不
: 下的……
: 完全登陆一个两栖合成旅只用071的话,大约要6艘,目前3艘075外加8艘071,也就是支
: 持两个旅规模的登陆作战,你压榨到极限,算3个旅,这才半个集团军的规模。算上其
: 它那些老实登陆舰和军民两用船,现在极限也就是一个集团军差不多了,离需求至少差
: 了一半……

我说的是陆军上台湾岛不需要两栖投送

最近经常演练滚装船,一艘滚装船可以海上运输一个合成旅全部装备,这是央视报道的,不是你一拍脑袋出来的

不是所有部队都需要两栖投送才上台湾岛,只有海军陆战队和两栖突击旅才需要两栖投送,东部战区一个两栖突击旅,海军陆战队2个旅可以投送,这就足够了

台湾陆军才10万人,解放军不需要在滩头两栖就投送10万人过去,懂吗

后续部队只要用滚装船,就可以整个旅运输过去,而不是用两栖投送

vhttps://www.youtube.com/v/KQ3t6QteehM

A
Amorphou

原来如此。有用的信息。

台湾应该修满了永久工事,普通火力是打不掉的,得靠超常规的常规武器。不知道现在无人机有没有投放能力。

【 在 carbonfiber(石炭) 的大作中提到: 】

: 最好的办法是无人化,现在tg已经演练过小规模的无人装备登陆了,还在摸索阶段

: 过个几年估计能有头绪,铺开的话tg的产能很快就能成军。

: 无人战车你不打的话它可以突破你防线,你打的话就暴露了,无人机可以把你干掉

: 这是未来登陆战的大趋势

x
xlzero


【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 原来如此。有用的信息。
: 台湾应该修满了永久工事,普通火力是打不掉的,得靠超常规的常规武器。不知道现在
: 无人机有没有投放能力。
:
: 最好的办法是无人化,现在tg已经演练过小规模的无人装备登陆了,还在摸索阶段
:
: 过个几年估计能有头绪,铺开的话tg的产能很快就能成军。
:
: 无人战车你不打的话它可以突破你防线,你打的话就暴露了,无人机可以把你干掉
:
: 这是未来登陆战的大趋势
:

那些永久工事根本就没用

现在两栖作战已经不是二战那种,派兵在海滩抢滩登陆,大量伤亡

海空首先压制对方,包括电子,雷达,台军全部陷入无指挥无通讯下,所有重要军事目标都被无人机的导弹,反辐射飞弹和火箭弹,东风导弹打击

剩下的少量台军躲在一些隐蔽的工事里,问题是没有任何作用

两栖登陆前,空中突击部队已经提前机降,占领了多个滩头后面的要地,切断了所有的联系

两栖部队过来的时候,低空有直升机掩护,所有暴露目标都会被瞬间摧毁

躲在没被摧毁的永久工事里的台军根本没办法冒头,只能成为工兵破障的靶子而已

不存在二战模式,几个台军躲在碉堡里,靠着机枪大炮,大规模杀伤解放军,还有台湾汉光演习坦克跑到滩头,根本就是扯淡,全是武装直升机的靶子
c
carbonfiber

谁报导的你也得用点脑子,800多辆战车,你光是运装备,一艘额定300多台车的民用渡轮也运不了……再说你引用的原文转给我看看……

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 我说的是陆军上台湾岛不需要两栖投送

: 最近经常演练滚装船,一艘滚装船可以海上运输一个合成旅全部装备,这是央视报道的

: ,不是你一拍脑袋出来的

: 不是所有部队都需要两栖投送才上台湾岛,只有海军陆战队和两栖突击旅才需要两栖投

: 送,东部战区一个两栖突击旅,海军陆战队2个旅可以投送,这就足够了

: 台湾陆军才10万人,解放军不需要在滩头两栖就投送10万人过去,懂吗

: 后续部队只要用滚装船,就可以整个旅运输过去,而不是用两栖投送

: vhttps://www.youtube.com/v/KQ3t6QteehM


c
carbonfiber

投放没有任何问题……

【 在 Amorphou(阿毛) 的大作中提到: 】

: 原来如此。有用的信息。

: 台湾应该修满了永久工事,普通火力是打不掉的,得靠超常规的常规武器。不知道现在

: 无人机有没有投放能力。