清朝大员眼中的清朝版图 后人就不要意淫了

据说是胡林翼绘制
胡林翼比什么谭其襄更了解清的疆域
吧

只算了流官区域。土官区域也是大清疆域。

谁告诉你的？
看右边的标题
意思是大清一统不包括土官？

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 只算了流官区域。土官区域也是大清疆域。

哈哈，真他妈是个1450
大清一统舆图 是一套图，不是就这一张图。
要不全晒出来啊，别只放一张啊

【 在 dnls (专打雅利安) 的大作中提到: 】
: 据说是胡林翼绘制
: 胡林翼比什么谭其襄更了解清的疆域
: 吧

【 在 dnls (专打雅利安) 的大作中提到: 】
: 谁告诉你的？
: 看右边的标题
: 意思是大清一统不包括土官？

别的不说，就光说清朝老巢，沈阳，建州，辽阳，都不在图里。只能解释为，图只画了流官区域。

这里面真包括台湾 看清楚了
你有图你放
【 在 taiqiangle (zhangwuji) 的大作中提到: 】
: 哈哈，真他妈是个1450
: 大清一统舆图 是一套图，不是就这一张图。
: 要不全晒出来啊，别只放一张啊

lol
你越来越反动了
清只是满洲皇帝下面的一个统治区域。
但满洲皇帝同时也是满洲的皇帝 还是蒙古的大汗。

【 在 dnls(专打雅利安) 的大作中提到: 】

: 谁告诉你的？

: 看右边的标题

: 意思是大清一统不包括土官？

你看不见里面的辽东半岛？你眼睛是瞎的吗
【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 别的不说，就光说清朝老巢，沈阳，建州，辽阳，都不在图里。只能解释为，图只画了
: 流官区域。

要按这图说，满族的老家都是外国了。

【 在 dnls (专打雅利安) 的大作中提到: 】
: 据说是胡林翼绘制
: 胡林翼比什么谭其襄更了解清的疆域
: 吧

新清史那套垃圾就别丢人了
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 你越来越反动了
: 清只是满洲皇帝下面的一个统治区域。
: 但满洲皇帝同时也是满洲的皇帝 还是蒙古的大汗。
:
: 谁告诉你的？
:
: 看右边的标题
:
: 意思是大清一统不包括土官？
:

你可以这么说
满清连主动割让辽东都做得出来
还有就是日俄战争 满清呵呵
【 在 auraxr (auraxr) 的大作中提到: 】
: 要按这图说，满族的老家都是外国了。

lol
你这幅图 不正说明人家的正确吗。。。

【 在 dnls(专打雅利安) 的大作中提到: 】

: 新清史那套垃圾就别丢人了

我这幅图证明新清史是垃圾
因为清在乎的就是长城以内的土地
根本不是什么内亚高于中原
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 你这幅图 不正说明人家的正确吗。。。
:
: 新清史那套垃圾就别丢人了
:

lol
你在看看
皇舆全览图

明显皇帝治下比大清的领土要大一圈

【 在 dnls(专打雅利安) 的大作中提到: 】

: 我这幅图证明新清史是垃圾

: 因为清在乎的就是长城以内的土地

: 根本不是什么内亚高于中原

嗯 大清就是长城以内
其他是附庸
所以“比大清的领土要大一圈”
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 你在看看
: 皇舆全览图
: 明显皇帝治下比大清的领土要大一圈
:
: 我这幅图证明新清史是垃圾
:
: 因为清在乎的就是长城以内的土地
:
: 根本不是什么内亚高于中原
:

这地图水平也没谁了，那时西方连地球仪都有了
【 在 dnls (专打雅利安) 的大作中提到: 】
: 据说是胡林翼绘制
: 胡林翼比什么谭其襄更了解清的疆域
: 吧

清朝只是汉地上的政权
属于满洲皇帝辖区的一部分而已。
这就解释了 大清一统图 跟 皇舆全览图 范围的不同。

蒙古归满洲皇帝管辖，因为满洲皇帝也是蒙古大汗。 但蒙古不是清朝

【 在 dnls(专打雅利安) 的大作中提到: 】

: 嗯 大清就是长城以内

: 其他是附庸

: 所以“比大清的领土要大一圈”

这说的有点不对了，割让辽东也不代表割让了黑龙江啊。而且事实是尼布楚条约就第一次划定了清俄之间的东北部边界，虽然还是被后来的条约割让出去很多，但至少清自认的领土范围肯定不是这幅图所画的部分。

至于日俄战争，那只不过是清自己国力太差。同样的，中法战争在越南打的，那是不是说越南对中法战争发生的地方都没有主权？

二战中国远征军还进入了缅甸跟日军作战，那缅甸对那些地方也没有主权了？

你可以说那个时候国家积弱，没有实力说话，但是主权还是有的。

【 在 dnls (专打雅利安) 的大作中提到: 】
: 你可以这么说
: 满清连主动割让辽东都做得出来
: 还有就是日俄战争 满清呵呵

哦 是吗？
你找出任何一份以满洲皇帝而非清朝皇帝给各番邦发号施令的文书
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 清朝只是汉地上的政权
: 属于满洲皇帝辖区的一部分而已。
: 这就解释了 大清一统图 跟 皇舆全览图 范围的不同。
: 蒙古归满洲皇帝管辖，因为满洲皇帝也是蒙古大汗。 但蒙古不是清朝
:
: 嗯 大清就是长城以内
:
: 其他是附庸
:
: 所以“比大清的领土要大一圈”
:

搞笑

楼主基本常识都没搞清楚

首先，这是分历图，是胡先生学习古代天文学，手绘的学习笔记。

你看里面写的都是星座名。胡并非天文学家，但是他爱好广泛，读了一点点古代天文学，试图理解之。

古中国和古希腊一样，把星星划分了星座。但是和古希腊用神话来描述星座不同，古中国用地理来描述星座，也就是强行认为天文和地理是对应的。

所以地上禹贡九州，天上也分为四垣九野，对应九州。

提醒一下，早在汉代把冀州扬州等真正作为行政单位前，这九州的名字早就有了，不是行政区划，而是天文和地理的名词，附会倒大禹身上。

所以西周的九鼎，其实就是九州鼎，一个鼎对应一个州。但那时候没有州这个行政，而是天文地理概念。

《大秦赋》电视里面，秦灭东周，取九鼎，路上不小心一个鼎掉进了黄河，就是豫州鼎。

天上有九州，地上也有九州，所以天上的星空和地上的位置就对应起来。而且对应的非常细致。

－－－－－－拷贝

二十八宿
东方苍龙：角、亢、氐、房、心、尾、箕；（兖州　　 豫州　　幽州）
北方玄武：斗、牛、女、虚、危、室、壁；（扬州　　 青州　　并州）
西方白虎：奎、娄、胃、昴、毕、觜、参；（徐州　　 冀州　　益州）
南方朱雀：井、鬼、柳、星、张、翼、轸。（雍州　　 周　 　 荆州）
这二十八宿划分得并不均匀，是宽窄不一的，依古代一周天365 又1/4度算，最宽的井
宿达30多度，最窄的觜宿只有一、二度。

《滕王阁序》说 “星分翼轸”：意思是说（洪州，南昌）属于翼、轸二星所对之区域
。洪州这个地上的城市，在天上星空的位置就在那。

“龙光射牛斗之墟”：

《晋书·张华传》，牛、斗二星之间突然出现紫气，这个位置对应地上的江西丰城，所以张华在那里寻找，果然在丰城（古属豫章郡）找到了龙泉、太阿两宝剑。

二十八宿是28个恒星，这些恒星全在黄带，并且位置固定不变（别的恒星位置也有变化），所以用来作为坐标点。黄带则是地球和金木水火土五星绕太阳旋转所经过的路径。等等

这个方法，在上古用来定位地理，后来还用来定位时间，资治通鉴也用这个方法定位时间。

后来的书生多半看不懂这些东西了，当代文科教授也没几个能搞清楚的，胡先生努力自学。

因为古代天文学用的是夏禹的九州，夏禹的九州是上古人心目中的夏朝（华夏）版图，不包括外蒙古西藏和新疆。

但是胡先生认为夏禹的九州包含了台湾。

蔡总统肯定不会高兴。

你写这么多之前不会仔细看一下图上的小字？
莫说蒙古 就是宁古塔还有朝鲜越南都包括了进去
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 搞笑
: 楼主基本常识都没搞清楚
: 首先，这是分历图，是胡先生学习古代天文学，手绘的学习笔记。
: 你看里面写的都是星座名。胡并非天文学家，但是他爱好广泛，读了一点点古代天文学
: ，试图理解之。
: 古中国和古希腊一样，把星星划分了星座。但是和古希腊用神话来描述星座不同，古中
: 国用地理来描述星座，也就是强行认为天文和地理是对应的。
: 所以地上禹贡九州，天上也分为四垣九野，对应九州。
: 提醒一下，早在汉代把冀州扬州等真正作为行政单位前，这九州的名字早就有了，不是
: 行政区划，而是天文和地理的名词，附会倒大禹身上。
: ...................