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泛欧亚语系或起源于中国 |《自然》论文
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最新回复:2021年11月12日 10点42分 PT
共 (10) 楼
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p
pureleaf123
大约 3 年
楼主 (未名空间)
《自然》发表的一项研究Triangulation supports agricultural spread of the
Transeurasian languages指出,泛欧亚语系(Transeurasian language family)——包括日语、韩语、通古斯语、蒙古语、突厥语——可能起源于约9000年前的中国,并在农业的发展下传播开来。这项研究帮助厘清了欧亚东部语言史上一段重要时期。
泛欧亚语系在整个欧亚大陆传播,从东面的日本、韩国、西伯利亚一直延伸到西面的土耳其。虽然流行度很高,但泛欧亚语系的起源和传播一直存在很大争议,而人口扩散、农业发展和语言传播也让问题更加复杂。
德国马克斯·普朗克人类历史研究所的Martine Robbeets和同事通过结合历史语言学、古DNA研究和考古学这三门学科,发现泛欧亚语系可以追溯至约9000年前中国东北部辽
河谷种植谷子的古代农民。这些农民后来穿越了东北亚地区,泛欧亚语系也被带到了北面和西面的西伯利亚和草原,以及东面的韩国和日本。
研究结果挑战了“牧民假说”,牧民假说认为泛欧亚语系的起源更近,大概在公元前
2000年到1000年左右,是由从东部草原向外迁徙的牧民传播开来的。
C
CanGuanGong
大约 3 年
2 楼
一个观点而已。
其实,也可能反过来,中国古代语系起源于游牧民族
m
monocreek
大约 3 年
3 楼
从目前出土的甲骨文看,商朝语言应该起源于农业社会,因为与农业有关的词远多于与游牧有关的
【 在 CanGuanGong (离岸小粉红研究中心首席科学家) 的大作中提到: 】
: 一个观点而已。
: 其实,也可能反过来,中国古代语系起源于游牧民族
s
srx
大约 3 年
4 楼
就是跟贾湖文字一脉相承的,也是可在兽骨龟甲上。贾湖文化9000至7700年前。
【 在 monocreek (飞翔亲爹) 的大作中提到: 】
: 从目前出土的甲骨文看,商朝语言应该起源于农业社会,因为与农业有关的词远多于与
: 游牧有关的
n
niuheliang
大约 3 年
5 楼
区别在于《自然》观点还是(微信)地摊观点。
另外,【丝绸之路】这个概念也来自于德国人。
虽然这路远早于丝绸,也远远不止丝绸这东西。
【 在 CanGuanGong (离岸小粉红研究中心首席科学家) 的大作中提到: 】
: 一个观点而已。
m
monocreek
大约 3 年
6 楼
不觉得,这些更象是装饰用的图形,不象是能表达意思的文字,而且没有进一步发展的
证据
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 就是跟贾湖文字一脉相承的,也是可在兽骨龟甲上。贾湖文化9000至7700年前。
: http://y.qichejiashi.com/tupian/upload/262372328.jpg
s
srx
大约 3 年
7 楼
刻在龟甲兽骨上这一点,应该是占卜所用。中间的断代确实是一个大问题。希望以后考古发掘能补上这一环。但商人文字甲骨文已经太成熟,发展到这种程度没个几千年不行。周人也承认商人文化牛逼,“惟殷先人,有典有册”。
【 在 monocreek (飞翔亲爹) 的大作中提到: 】
: 不觉得,这些更象是装饰用的图形,不象是能表达意思的文字,而且没有进一步发展的
: 证据
n
niuheliang
大约 3 年
8 楼
史前江南发展出高度发达文明不符合人类历史经验。这是硬伤。
仅靠稻米和打鱼采果仁等营养不良,支撑不了大脑的复杂思维。
对森林地区的开拓要等到铁器时代。而气候至今仍是一个问题。
炎热不利于思考。瘟疫,如新冠病毒,到今天都不是闹着玩的。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 刻在龟甲兽骨上这一点,应该是占卜所用。中间的断代确实是一个大问题。希望以后考
: 古发掘能补上这一环。但商人文字甲骨文已经太成熟,发展到这种程度没个几千年不行
: 。周人也承认商人文化牛逼,“惟殷先人,有典有册”。
s
srx
大约 3 年
9 楼
贾湖文化就是在中原啊。
而且良渚文明都已经证实了发达的程度,但这是另一个问题了。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 史前江南发展出高度发达文明不符合人类历史经验。这是硬伤。
: 仅靠稻米和打鱼采果仁等营养不良,支撑不了大脑的复杂思维。
: 对森林地区的开拓要等到铁器时代。而气候至今仍是一个问题。
: 炎热不利于思考。瘟疫,如新冠病毒,到今天都不是闹着玩的。
n
niuheliang
大约 3 年
10 楼
我不太清楚9000年前河南南部气候如何。可能处于冰河期结束气温上升期。但从水稻(有积温要求)种植而言应该不会太凉快。
不过有意思的是,贾湖遗址里的人骨头和小黄仁没关系。和后来的红山人可能更亲戚一点。
古代没有墙国,别说上千年,就是几十几百年整个族群搬家上千公里一点难度没有。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 贾湖文化就是在中原啊。
: 而且良渚文明都已经证实了发达的程度,但这是另一个问题了。
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《自然》发表的一项研究Triangulation supports agricultural spread of the
Transeurasian languages指出,泛欧亚语系(Transeurasian language family)——包括日语、韩语、通古斯语、蒙古语、突厥语——可能起源于约9000年前的中国,并在农业的发展下传播开来。这项研究帮助厘清了欧亚东部语言史上一段重要时期。
泛欧亚语系在整个欧亚大陆传播,从东面的日本、韩国、西伯利亚一直延伸到西面的土耳其。虽然流行度很高,但泛欧亚语系的起源和传播一直存在很大争议,而人口扩散、农业发展和语言传播也让问题更加复杂。
德国马克斯·普朗克人类历史研究所的Martine Robbeets和同事通过结合历史语言学、古DNA研究和考古学这三门学科,发现泛欧亚语系可以追溯至约9000年前中国东北部辽
河谷种植谷子的古代农民。这些农民后来穿越了东北亚地区,泛欧亚语系也被带到了北面和西面的西伯利亚和草原,以及东面的韩国和日本。
研究结果挑战了“牧民假说”,牧民假说认为泛欧亚语系的起源更近,大概在公元前
2000年到1000年左右,是由从东部草原向外迁徙的牧民传播开来的。
一个观点而已。
其实,也可能反过来,中国古代语系起源于游牧民族
从目前出土的甲骨文看,商朝语言应该起源于农业社会,因为与农业有关的词远多于与游牧有关的
【 在 CanGuanGong (离岸小粉红研究中心首席科学家) 的大作中提到: 】
: 一个观点而已。
: 其实,也可能反过来,中国古代语系起源于游牧民族
就是跟贾湖文字一脉相承的,也是可在兽骨龟甲上。贾湖文化9000至7700年前。
【 在 monocreek (飞翔亲爹) 的大作中提到: 】
: 从目前出土的甲骨文看,商朝语言应该起源于农业社会,因为与农业有关的词远多于与
: 游牧有关的
区别在于《自然》观点还是(微信)地摊观点。
另外,【丝绸之路】这个概念也来自于德国人。
虽然这路远早于丝绸,也远远不止丝绸这东西。
【 在 CanGuanGong (离岸小粉红研究中心首席科学家) 的大作中提到: 】
: 一个观点而已。
不觉得,这些更象是装饰用的图形,不象是能表达意思的文字,而且没有进一步发展的
证据
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 就是跟贾湖文字一脉相承的,也是可在兽骨龟甲上。贾湖文化9000至7700年前。
: http://y.qichejiashi.com/tupian/upload/262372328.jpg
刻在龟甲兽骨上这一点,应该是占卜所用。中间的断代确实是一个大问题。希望以后考古发掘能补上这一环。但商人文字甲骨文已经太成熟,发展到这种程度没个几千年不行。周人也承认商人文化牛逼,“惟殷先人,有典有册”。
【 在 monocreek (飞翔亲爹) 的大作中提到: 】
: 不觉得,这些更象是装饰用的图形,不象是能表达意思的文字,而且没有进一步发展的
: 证据
史前江南发展出高度发达文明不符合人类历史经验。这是硬伤。
仅靠稻米和打鱼采果仁等营养不良,支撑不了大脑的复杂思维。
对森林地区的开拓要等到铁器时代。而气候至今仍是一个问题。
炎热不利于思考。瘟疫,如新冠病毒,到今天都不是闹着玩的。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 刻在龟甲兽骨上这一点,应该是占卜所用。中间的断代确实是一个大问题。希望以后考
: 古发掘能补上这一环。但商人文字甲骨文已经太成熟,发展到这种程度没个几千年不行
: 。周人也承认商人文化牛逼,“惟殷先人,有典有册”。
贾湖文化就是在中原啊。
而且良渚文明都已经证实了发达的程度,但这是另一个问题了。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 史前江南发展出高度发达文明不符合人类历史经验。这是硬伤。
: 仅靠稻米和打鱼采果仁等营养不良,支撑不了大脑的复杂思维。
: 对森林地区的开拓要等到铁器时代。而气候至今仍是一个问题。
: 炎热不利于思考。瘟疫,如新冠病毒,到今天都不是闹着玩的。
我不太清楚9000年前河南南部气候如何。可能处于冰河期结束气温上升期。但从水稻(有积温要求)种植而言应该不会太凉快。
不过有意思的是,贾湖遗址里的人骨头和小黄仁没关系。和后来的红山人可能更亲戚一点。
古代没有墙国,别说上千年,就是几十几百年整个族群搬家上千公里一点难度没有。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 贾湖文化就是在中原啊。
: 而且良渚文明都已经证实了发达的程度,但这是另一个问题了。