【关于米尔斯海默】什么情况下他的理论可能是错的?

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ice2000
楼主 (未名空间)

米尔斯海默的理论可以简化为中国战国时代的“远交近攻”,也可以简化为18世纪大英帝国的“离岸平衡手”战略。

他的基本假设是:接壤的国家互相担心自己的生存,担心邻国出现希特勒那样的疯子来吞并自己(至少你不知道未来邻国会不会出现疯子或者狂人),所以会有强大的动机来
防止周边出现支配性国家,哪怕这会重大牺牲自己的经济利益或者引入外来者干涉本大陆事务。

纵观历史,他的argument其实非常的powerful,可以说历史证明世界底层逻辑就是如同他所说的。比如南韩害怕北韩和中国,会引入外域国家美国来平衡中国,比如波兰害怕俄罗斯,会主动掏20亿美元建好基地引入域外国家美国来平衡俄罗斯。

有些人说,经济整合能破解安全困境,这应该是不成立的。比如台湾和中国经济互惠程
度很高,但是如果台湾政治上要独立,中国一定动手,哪怕重大牺牲经济。再比如中国和日本经济高度关联,但是为了钓鱼台那几块石头,就能让两个国家break up,这充分说明安全比经济利益重要性高的多----经济联系无法克服安全困境。

那问题来了,这是不是说这个安全困境就是个无法破解的死局? 剩下的三个可能能解
决安全困境的可能性:
1) 核武时代让国家无法互相征服,这样邻国间安全不再是第一concern。
2)近代出现的民族主义意识形态,非常强大,让武力征服别国代价太高,而且成功率
太低,征服了也无法治理。这导致以武力征服邻居不再是一个真正可行的选项。如果各国都这么认为了,也就没有了安全困境。
3)结盟。如同阎学通说的,你什么情况下不怕你邻居强大?当他是你哥,你确信他
会保护你的时候----那时候你就担心哥背上背的是枪,没有别家哥背的导弹猛。也
就是说,当周边国家是你盟友的时候,哥就成了越强大越好---当然,这也有谁当大哥
的问题,比如中国和印度就难以结盟,很简单,谁当大哥一个简单问题就让这个事成了纸上谈兵。

大家怎么看?

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SDEHC

大家拿是怎么回事?破解这个历史困局的唯一办法就是没有均势的可能。我鳖全面现代化后,实力的总和相当于周边国家加起来的三倍,还有个屁的大陆均势?

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coltzhao

错的原因就是“接壤的国家互相担心自己的生存”只是一个安全因素,还有其他的。

现在的科技和武器还有环境, 都导致了美国的威胁对俄罗斯更大。
某种意义上,美国离俄罗斯更近。
你说说美国飞机和中国飞机,飞来飞去的谁离莫斯科更加近?

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lsunspot

美国被一举干翻就都老实了
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tfusion

阿Q的又一活灵活现的表演

如果美国被一举干翻,就老实了

阿Q就是粉蛆小将的祖宗啊

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 美国被一举干翻就都老实了

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TheMatrix

属实。“远交近攻”在现代已经不成立了。

【 在 coltzhao (MHY) 的大作中提到: 】
: 错的原因就是“接壤的国家互相担心自己的生存”只是一个安全因素,还有其他的。: 现在的科技和武器还有环境, 都导致了美国的威胁对俄罗斯更大。
: 某种意义上,美国离俄罗斯更近。
: 你说说美国飞机和中国飞机,飞来飞去的谁离莫斯科更加近?

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zmimy02


你憋分裂成70块就没啥问题了

【 在 SDEHC (SDEHC) 的大作中提到: 】
: 大家拿是怎么回事?破解这个历史困局的唯一办法就是没有均势的可能。我鳖全面现代
: 化后,实力的总和相当于周边国家加起来的三倍,还有个屁的大陆均势?

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aaddoo

远交近攻是古代受到地理条件的制约,远攻的效率低下,风险高。
现代条件下,地理的距离对进攻方制约不大,反而不怕受到反击。其他因素成为主导。

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】

: 属实。“远交近攻”在现代已经不成立了。

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ice2000

综合历史来看,民族主义、核武、结盟、经济联系全都无法克服安全困境。强大的民族主义从1650年后就出现了,没有能制止大英帝国的balance of power。核武器1945年就出现了,没有能制止冷战balance of power。一战前欧洲强大的经济联系,没有能克服安全困境。

从大家讨论来看,幸运的是,安全困境本身也是个动态过程,如同另外一个帖子里面说的:

“当土鳖逐步强大时,周边国家会感到威胁,会心甘情愿给美帝当马仔,遏制包围中国。

当土鳖强大到碾压周边各国时,马仔们开始选择中立,谁也不想当炮灰。

当土鳖强大到碾压美帝时,马仔们又重当马仔,不过这次是土鳖的马仔。

俄罗斯最终会边缘化,科技经济人口全面下滑,最终失去影响力。”

也就是说,最终还是彼此相对实力,而所谓实力,基础就是经济----因为经济实力一定会逐步转换为军事实力。

TG还是应该不要被任何东西干扰,全力发展自己。任何安全困境都敌不过自身的发展。当中国人均productivity是美国2倍的时候,什么核武、价值观、联盟都是个传说。最
终中国周边会如同美国周边一样,全是盟友 (你也可以理解成动物世界中类似的,当
豹子碰到狮子,豹子会打滚把肚子露出来,表示臣服和友好、对狮子无威胁)。

所谓的安全困境,始终是个相对实力不够的结果。要解决这个困境,大力发展吧,不要被这些次要的东西干扰,争取早点冲过去。