中国开始新能源车换电池模式试点

果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个模式，还真的只有鳖能够把他推行下去https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-28/doc-iktzscyy2297783.shtml
工信部启动新能源汽车换电模式应用试点 13个城市纳入试点范围(图解)
日前，工业和信息化部办公厅印发《关于启动新能源汽车换电模式应用试点工作的通知》（以下简称《通知》），决定启动新能源汽车换电模式应用试点工作。纳入此次试点范围的城市共有13个，其中综合应用类城市8个（北京、南京、武汉、三亚、重庆、长
春、合肥、济南），重卡特色类3个（宜宾、唐山、包头）。

　　《通知》对试点工作提出明确要求：一是加强工作统筹，建立协调工作机制，切实加强换电模式应用试点工作组织实施；二是建立健全安全管理制度，加强安全监管，切实保障换电站、换电车辆运行安全；三是强化政策落实、模式探索、创新支持，加快形成可复制可推广经验。

　　为贯彻落实《新能源汽车产业发展规划（2021—2035年）》，促进新能源汽车换电模式创新发展，工业和信息化部会同相关部门于今年4月印发《关于组织开展新能源汽
车换电模式应用试点工作的通知》。在各城市申报和省级主管部门审核基础上，经形式审查、专家材料评审、视频答辩评审，综合确定了此次试点城市名单。

旅游旺季还是不行

节假日要错开

这东西就是旅游旺季最有优势。即换即走
【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 旅游旺季还是不行
: 节假日要错开

错开，可能需要300个
集中可能需要一千个。
一个很好的爆炸源

这个东西的危险性还是很大的
如何保证不被炸了

【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】

: 这东西就是旅游旺季最有优势。即换即走

加油站坐在上百吨汽油柴油上不是爆炸源？做好防护就是，油有油的protocol，电池有电池的protocol就是
【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 错开，可能需要300个
: 集中可能需要一千个。
: 一个很好的爆炸源
: 这个东西的危险性还是很大的
: 如何保证不被炸了
:
: 这东西就是旅游旺季最有优势。即换即走
:

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 加油站坐在上百吨汽油柴油上不是爆炸源？做好防护就是，油有油的protocol，电池有
: 电池的protocol就是

汽油柴油还真不好爆。

换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

呵呵，汽油柴油车爆炸燃烧的比例是电池车的几十倍

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 汽油柴油还真不好爆。

这个问题很好解决。你可以一直换电池，或者把你的电池换回来。有一个可能的问题是能否自己给租的电池充电。这可能关系到电池的寿命。
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车
: 销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

会员制就可以了

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车
: 销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

这个好解决，换电池安能跑多少公里算钱，而且电池需要设一个最低下限。买车的时候不包含电池

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车

: 销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

这完全不是问题，只要换电梯业务一直在

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车
: 销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

下一步要制定电车行业标准

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个模
: 式，还真的只有鳖能够把他推行下去
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-28/doc-iktzscyy2297783.shtml
: 工信部启动新能源汽车换电模式应用试点 13个城市纳入试点范围(图解)
: 日前，工业和信息化部办公厅印发《关于启动新能源汽车换电模式应用试点工作的通知
: 》（以下简称《通知》），决定启动新能源汽车换电模式应用试点工作。纳入此次试点
: 范围的城市共有13个，其中综合应用类城市8个（北京、南京、武汉、三亚、重庆、长
: 春、合肥、济南），重卡特色类3个（宜宾、唐山、包头）。
: 　　《通知》对试点工作提出明确要求：一是加强工作统筹，建立协调工作机制，切实
: 加强换电模式应用试点工作组织实施；二是建立健全安全管理制度，加强安全监管，切
: ...................

油管上不少加油站爆炸的视频

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 汽油柴油还真不好爆。

屁塔说的并没有问题，这种模式的基本操作应该是租电池，而且电池虽然外形和借口输出规格是统一的，内部还是各有不同，很有可能会出现不同厂家的电池租金不同的情况，用户自己选择。跟加不同标号的油一样
【 在 wutai (学习) 的大作中提到: 】
: 这个问题很好解决。你可以一直换电池，或者把你的电池换回来。有一个可能的问题是
: 能否自己给租的电池充电。这可能关系到电池的寿命。

这肯定都是一起的。以后电池的规格外形尺寸重量输出接口功率统一，车厂就围绕着电池的重量和重心来设计自己的车。车外形和内部配置自己选，不同厂家电池的调控软件不同，换电池的时候切换软件就好
【 在 laoxing111 (why) 的大作中提到: 】
: 下一步要制定电车行业标准

是的，我没有否定他的问题，我是说问题可以解决。你说的技术路线也可以理解。不知道这种接口和外形统一对电池和车体创新有没有影响。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 屁塔说的并没有问题，这种模式的基本操作应该是租电池，而且电池虽然外形和借口输
: 出规格是统一的，内部还是各有不同，很有可能会出现不同厂家的电池租金不同的情况
: ，用户自己选择。跟加不同标号的油一样

那以后行业标准就是按中国制定的了？这会不会威胁我们美国的国家安全啊？细思恐极啊！

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这肯定都是一起的。以后电池的规格外形尺寸重量输出接口功率统一，车厂就围绕着电
: 池的重量和重心来设计自己的车。车外形和内部配置自己选，不同厂家电池的调控软件
: 不同，换电池的时候切换软件就好

现在我们中国人是不是在家里放个屁，都会影响贵国的国家安全
【 在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到: 】
: 那以后行业标准就是按中国制定的了？这会不会威胁我们美国的国家安全啊？细思恐极
: 啊！

引发局域小规模地震
😂

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 现在我们中国人是不是在家里放个屁，都会影响贵国的国家安全

蔚来是把老旧电池替换下来，拿去做储能。

换电最大的益处是大大减少了电车报废率，电车最大的瓶颈是电池衰耗，如果可以换电，一辆电车能开很多年，对能源消耗是一个飞跃。甚至随着电池的进步，老车里程反而越来越高。

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 换电池的最大问题在于，你很有可能用好的新的电池换了一块老旧电池。除非以后电车

: 销售价格不含电池，否则这一模式绝不会成功，原因就是上面讲的这一点。

说了半天，肉食者根本不知道电动车的瓶颈在哪里。

电动车的瓶颈在充电功率和充电电流，不在充电过程是在电池集中充电站完成还是在每个车辆分散个人充电桩完成。

可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几分钟内能完成？

【 在 Subway4321 的大作中提到: 】
:
:果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个
模式，还真的只有鳖能够把他推行下去https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-
28/doc-iktzscyy2297783.shtml

说的好像加油站是很不好的爆炸源似的。

【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 错开，可能需要300个
: 集中可能需要一千个。
: 一个很好的爆炸源
: 这个东西的危险性还是很大的
: 如何保证不被炸了
:
: 这东西就是旅游旺季最有优势。即换即走
:

汽车油箱容积会每年缩减吗？汽车油箱容积会随技术进步而扩大吗？呵呵

想明白这个，就知道换电的益处了。

【 在 piglct(浴火重生) 的大作中提到: 】

: 说了半天，肉食者根本不知道电动车的瓶颈在哪里。

: 电动车的瓶颈在充电功率和充电电流，不在充电过程是在电池集中充电站完成还是在每

: 个车辆分散个人充电桩完成。

: 可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的

: 空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几

: 分钟内能完成？

: :

: :果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进
。这个

: 模式，还真的只有鳖能够把他推行下去https://finance.sina.com.cn/tech/
2021-10-

: 28/doc-iktzscyy2297783.shtml

这正是集中充电的优势。换电站可以把充电与新能源发电结合起来。哈哈。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 说了半天，肉食者根本不知道电动车的瓶颈在哪里。
: 电动车的瓶颈在充电功率和充电电流，不在充电过程是在电池集中充电站完成还是在每
: 个车辆分散个人充电桩完成。
: 可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的
: 空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几
: 分钟内能完成？
: :
: :果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个
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换电池的弱点是电池板形状基本上定死了，某款车就算轴距比别的车长 20cm，为了换
电也不能装大点的电池，空间利用率不如厂家定制的电池包高。
其它方面都是优点。

当然国标电池板形状一旦发布，厂家就都按照这个尺寸来做底牌就行。反正国内厂家做个车体也是基本上两三年就更新，下款车改用国标电池板肯定没问题。

你是说你们地球人已经或将要突破已知物理定律了？

【 在 Coughing 的大作中提到: 】
:
:汽车油箱容积会每年缩减吗？汽车油箱容积会随技术进步而扩大吗？呵呵
:
:想明白这个，就知道换电的益处了。
:

不要这么大言不惭，你的意思是电池已经发展到物理极限，不会再进步了？

【 在 piglct(浴火重生) 的大作中提到: 】

: 你是说你们地球人已经或将要突破已知物理定律了？

: :

: :汽车油箱容积会每年缩减吗？汽车油箱容积会随技术进步而扩大吗？呵呵

: :

: :想明白这个，就知道换电的益处了。

: :

换电站的最大作用是调峰，就这一项能节约巨量的能源，哪怕大部分电厂是水电煤电。

我说了瓶颈在充电功率和充电电流。这两个是受你们地球上目前适用的物理定律约束。天顶星人还未曾修改物理定律。

文傻、科盲可能理解不了这些。

【 在 Coughing 的大作中提到: 】
:
:不要这么大言不惭，你的意思是电池已经发展到物理极限，不会再进步了？
:

对，一大片充电站晚上给几十万辆车的电池充电，这才是电网的稳定器

而且车厂应该换一个思路，除了可以更换的几百瓦大电池因为，车底盘像现在一样可以集成一个几十瓦的小电池，既提高了底盘稳定性，又可以解决换电以外的需求，比现在的混动更容易更性能好

【 在 VladPutin(Trump's

奇怪了，省下的是开车人的时间。加油站不但管换电池，还管充电，这很难么。假如一个加油站24个坑位，换一个电池5分钟，那么一个小时最多可以换288辆的电池。然而充电不需要5分钟完成啊，这个加油站有300个充电的位置，一个小时充满，或者有600百
个充电的位置，两个小时充满电，就完全够用了。就是在用空间给开车人换时间啊。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 说了半天，肉食者根本不知道电动车的瓶颈在哪里。
: 电动车的瓶颈在充电功率和充电电流，不在充电过程是在电池集中充电站完成还是在每
: 个车辆分散个人充电桩完成。
: 可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的
: 空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几
: 分钟内能完成？
: :
: :果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个
: 模式，还真的只有鳖能够把他推行下去https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-
: 28/doc-iktzscyy2297783.shtml

先不论你说的是否正确，你说的并不影响电池优化。

就像讨论一道菜好不好吃，我们说食材很重要，你一味强调调料的重要性，调料再重要，能替代食材吗？

电池容量会随着年头衰减，这也是你说的物理定律，同一辆车，10年后可换电的就像一辆新车，跑的比刚买时还远，不能换电的可能折价90%也没人要。

【 在 piglct(浴火重生) 的大作中提到: 】
<br>: 我说了瓶颈在充电功率和充电电流。这两个是受你们地球上目前适用的物理定律
约束。
<br>: 天顶星人还未曾修改物理定律。
<br>: 文傻、科盲可能理解不了这些。
<br>: :
<br>: :不要这么大言不惭，你的意思是电池已经发展到物理极限，不会再进步
了？
<br>: :
<br>

只能说设计成两块电池，一块家里冲，形状可以定制，
一块国标形状的，可以去换电池，但是这样的话，换了电池只能多一半续航，另一半还得充电，基本上没有利用换电池的优势。

【 在 Timetravler () 的大作中提到: 】
: 对，一大片充电站晚上给几十万辆车的电池充电，这才是电网的稳定器
: 而且车厂应该换一个思路，除了可以更换的几百瓦大电池因为，车底盘像现在一样可以
: 集成一个几十瓦的小电池，既提高了底盘稳定性，又可以解决换电以外的需求，比现在
: 的混动更容易更性能好

你为什么觉得换电池要五分钟，充电就一定要五分钟呢？充电2个小时没什么了不起，
加油站准备多一点电池位置，周转的开不就好了。没想明白的是你自己好不好
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 我说了瓶颈在充电功率和充电电流。这两个是受你们地球上目前适用的物理定律约束。
: 天顶星人还未曾修改物理定律。
: 文傻、科盲可能理解不了这些。
: :
: :不要这么大言不惭，你的意思是电池已经发展到物理极限，不会再进步了？
: :

租电池，所有的电池都一样 大小，大车装6块，小车装4块，到时候电池厂家不同，技
术不一样，租金不同。愿意的话家里多配一套
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 只能说设计成两块电池，一块家里冲，形状可以定制，
: 一块国标形状的，可以去换电池，但是这样的话，换了电池只能多一半续航，另一半还
: 得充电，基本上没有利用换电池的优势。

这完全看充电站的容量，每天能服务 100 - 200 辆车的话，对开长途也还是很有帮助
的。以后服务区都建上换电站，偏远地方地皮不贵，供电也方便。

电池再优化，你也得能把电充进去才行。就好像汽/柴油，油箱再大，限定加油只能用
输液管，你觉得能解决问题？你们地球上的物理定律就是电动车充电只能用输液管的限制条件。

文傻和科盲理解不了。

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 先不论你说的是否正确，你说的并不影响电池优化。
: 就像讨论一道菜好不好吃，我们说食材很重要，你一味强调调料的重要性，调料再重要
: ，能替代食材吗？
: 电池容量会随着年头衰减，这也是你说的物理定律，同一辆车，10年后可换电的就像一
: 辆新车，跑的比刚买时还远，不能换电的可能折价90%也没人要。
:

换电池的时间短，充电的时间可以长，很难理解么。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 电池再优化，你也得能把电充进去才行。就好像汽/柴油，油箱再大，限定加油只能用
: 输液管，你觉得能解决问题？你们地球上的物理定律就是电动车充电只能用输液管的限
: 制条件。
: 文傻和科盲理解不了。

可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几分钟内能完成？

你可能还是理科思维，需要换成工科思维。仔细品一下我说的换油箱和换电瓶。

加油/充电，本质都是向车辆补充能量的过程。把汽油和电能都换算成相应的能量，再除
以时间，理/工科生仔细品品电车充电的瓶颈是什么。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你为什么觉得换电池要五分钟，充电就一定要五分钟呢？充电2个小时没什么了不起，
: 加油站准备多一点电池位置，周转的开不就好了。没想明白的是你自己好不好

不可能分得那么小，那样底盘空间利用率太低。
要俺说，就是大小两种尺寸，大车装两块大的，小车装两块小的，
某些车要设计成装一大一小也可以。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 租电池，所有的电池都一样 大小，大车装6块，小车装4块，到时候电池厂家不同，技
: 术不一样，租金不同。愿意的话家里多配一套

我说了，换电池需要五分钟，但是换下来的电池在加油站花一个小时或者两个小时充满电，这个不需要高技术，对于加油战来说，只需要备少量的电池就可以周转开
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 可以换个思路想象一下，汽油车不用自己加油，而是每次去加油站换个油箱。换下来的
: 空油箱不还得有人去加满油？有人会觉得给电池充电过程与给空油箱加油过程一样在几
: 分钟内能完成？
: 你可能还是理科思维，需要换成工科思维。仔细品一下我说的换油箱和换电瓶。
: 加油/充电，本质都是向车辆补充能量的过程。把汽油和电能都换算成相应的能量，
再除
: 以时间，理/工科生仔细品品电车充电的瓶颈是什么。

呵呵，你就是你嘴里的文傻和科盲。

电车有三电，电池优化的同时谁也没说电驱电控就不优化了对吧。充电只是电池的一个方面，电池可换是一个进步，不是说电池可换就只能换电必须换。

还是那句话，你希望自己的旧电车，可以换电还是不可以换电？不可以的话最终只能报废了。

【 在 piglct(浴火重生) 的大作中提到: 】

: 电池再优化，你也得能把电充进去才行。就好像汽/柴油，油箱再大，限定加油
只能用

: 输液管，你觉得能解决问题？你们地球上的物理定律就是电动车充电只能用输液管的限

: 制条件。

: 文傻和科盲理解不了。

这些都是技术细节，具体几块，每块什么样不重要，主要就是这种模式，买车，租电池（其实就是买的电池里面的电），到底可操作性有多大。我觉得其实操作性还是很大的。可以解决充电时间长的问题
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 不可能分得那么小，那样底盘空间利用率太低。
: 要俺说，就是大小两种尺寸，大车装两块大的，小车装两块小的，
: 某些车要设计成装一大一小也可以。

仍然需要储备不少电池才够用，
比如 10 分钟来一辆车，那么一小时 6 辆车的电池得需要 12 小时来充。
那么就需要加大充电容量，相当于装 6 个充电桩的话，也得 2 小时才能充完。
每 1 小时需要备用 6 辆车的电池，那么一天 12 小时得备用 72 辆车的电池。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我说了，换电池需要五分钟，但是换下来的电池在加油站花一个小时或者两个小时充满
: 电，这个不需要高技术，对于加油战来说，只需要备少量的电池就可以周转开
: 再除

车都是被technician折腾坏的。我总觉得让那帮人每周都去碰一下自己的车不是好事。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个模
: 式，还真的只有鳖能够把他推行下去
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-28/doc-iktzscyy2297783.shtml
: 工信部启动新能源汽车换电模式应用试点 13个城市纳入试点范围(图解)
: 日前，工业和信息化部办公厅印发《关于启动新能源汽车换电模式应用试点工作的通知
: 》（以下简称《通知》），决定启动新能源汽车换电模式应用试点工作。纳入此次试点
: 范围的城市共有13个，其中综合应用类城市8个（北京、南京、武汉、三亚、重庆、长
: 春、合肥、济南），重卡特色类3个（宜宾、唐山、包头）。
: 　　《通知》对试点工作提出明确要求：一是加强工作统筹，建立协调工作机制，切实
: 加强换电模式应用试点工作组织实施；二是建立健全安全管理制度，加强安全监管，切
: ...................

简单的经济帐可以这样算，汽油车大约10英里$1汽油费。如果换电池能有这个性价比，应该有市场。

书10年前就提出过换电池连锁概念。
这才是长久之计。

：）

现在电池2小时充不满么？如果一小时6辆车，那么准备12辆车的电池就够了。两个小时以后，第一辆车换下来的电池就可以用了。充电的地方准备12辆车的坑位呗。这才多大地方
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 仍然需要储备不少电池才够用，
: 比如 10 分钟来一辆车，那么一小时 6 辆车的电池得需要 12 小时来充。
: 那么就需要加大充电容量，相当于装 6 个充电桩的话，也得 2 小时才能充完。
: 每 1 小时需要备用 6 辆车的电池，那么一天 12 小时得备用 72 辆车的电池。

对于理科生来说，只能理解这么多了。

但是，工科还要考虑量。一块电池，充电时间，在个人充电桩充电和在集中充电站充电，
简化理解可以认为是相同的。量上来后，换电池与直接充电，个人换电池只需要五分钟。
但是，电池拉到后边需要充电两个小时。就是说，满打满算一个充电口每天只能满足12个
人。你能想象加油站的一台加油机一天只能给12辆车加油吗？

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 换电池的时间短，充电的时间可以长，很难理解么。

你说的是纯经济账，如果以后碳排放指标成为硬性指标，1块钱跑不了10英里，电池车
可以显得更经济。
【 在 wutai (学习) 的大作中提到: 】
: 简单的经济帐可以这样算，汽油车大约10英里$1汽油费。如果换电池能有这个性价比，
: 应该有市场。

电池是可以用，但是你需要时间充电啊。
每小时供应 6 辆车需要 2 小时的时间。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 现在电池2小时充不满么？如果一小时6辆车，那么准备12辆车的电池就够了。两个小时
: 以后，第一辆车换下来的电池就可以用了。充电的地方准备12辆车的坑位呗。这才多大
: 地方

换电池的口是12个，但是后台充电的充电口可以是120个。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 对于理科生来说，只能理解这么多了。
: 但是，工科还要考虑量。一块电池，充电时间，在个人充电桩充电和在集中充电站充电，
: 简化理解可以认为是相同的。量上来后，换电池与直接充电，个人换电池只需要五分钟。
: 但是，电池拉到后边需要充电两个小时。就是说，满打满算一个充电口每天只能满足12个
: 人。你能想象加油站的一台加油机一天只能给12辆车加油吗？

这是个现实问题，可能要用金插头。
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 车都是被technician折腾坏的。我总觉得让那帮人每周都去碰一下自己的车不是好事。

你是文科女吧。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 现在电池2小时充不满么？如果一小时6辆车，那么准备12辆车的电池就够了。两个小时
: 以后，第一辆车换下来的电池就可以用了。充电的地方准备12辆车的坑位呗。这才多大
: 地方

对呀，对于0分钟换下来的电池，直接扔到充电口上去充电，120分钟的时候，这块电池就可以用了，前面有6个口可以换电池，后面同时充电的充电口可以是100个
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 电池是可以用，但是你需要时间充电啊。
: 每小时供应 6 辆车需要 2 小时的时间。

你不是一般的傻逼， 充电口可以有多个， 比如一下子能充几百辆车的电池， 充电对
于充电站根本不是瓶颈， 对个人来说，等待充电是瓶颈

充电站可以提前预备几百辆车的电池， 因为电池漏电很慢

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 对于理科生来说，只能理解这么多了。
: 但是，工科还要考虑量。一块电池，充电时间，在个人充电桩充电和在集中充电站充电，
: 简化理解可以认为是相同的。量上来后，换电池与直接充电，个人换电池只需要五分钟。
: 但是，电池拉到后边需要充电两个小时。就是说，满打满算一个充电口每天只能满足12个
: 人。你能想象加油站的一台加油机一天只能给12辆车加油吗？

你算过120个充电口需要多大的充电功率吗？是不是需要专门修一个变电站？

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 换电池的口是12个，但是后台充电的充电口可以是120个。
:

你这是有病，有问题可以讨论，别整的跟傻逼老将是的动不动人身攻击
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你是文科女吧。

你是腔肠动物吧，上边的口咋这么脏。

同时充几百块电池的充电站？你莫不是要专门修一个变电站？

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 你不是一般的傻逼， 充电口可以有多个， 比如一下子能充几百辆车的电池， 充电对
: 于充电站根本不是瓶颈， 对个人来说，等待充电是瓶颈
: 充电站可以提前预备几百辆车的电池， 因为电池漏电很慢
:

尼玛， 充电站可以全天充电， 只要预备几千块电池，根本不需要拆下来现充

充电站甚至可以把电池换下来到发电厂去充电， 节省电力运输的浪费

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你算过120个充电口需要多大的充电功率吗？是不是需要专门修一个变电站？

这个问题问的好，一般的加油站到底一次需要给多少电池充电，事先有个预估，我看到的，街口的加油站，一个小时顶多20辆车，如果两个小时充电，那就需要大概40个充电口。如果是高速服务区，很有可能一次需要300，甚至更多，那就修变电站呗。而且以
后，很有可能社区的加油站多数会取消，因为大部分日常都会在家或者公司充电，要是油车，家里却不能加油。只有高速长途有这种快速换电池的需求。加油站的密度反而大幅度降低，需要的充电口会更少。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你算过120个充电口需要多大的充电功率吗？是不是需要专门修一个变电站？

峰值电流是个问题，可能要在换电站建变电站。这不是大问题。
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 对于理科生来说，只能理解这么多了。
: 但是，工科还要考虑量。一块电池，充电时间，在个人充电桩充电和在集中充电站充电，
: 简化理解可以认为是相同的。量上来后，换电池与直接充电，个人换电池只需要五分钟。
: 但是，电池拉到后边需要充电两个小时。就是说，满打满算一个充电口每天只能满足12个
: 人。你能想象加油站的一台加油机一天只能给12辆车加油吗？

你他吗蠢逼一个， 跟你说话是浪费时间

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你是腔肠动物吧，上边的口咋这么脏。
: 同时充几百块电池的充电站？你莫不是要专门修一个变电站？

问题是理解问题就是文科思维，从来没有理解你的解决办法能不能实现。

其实你简单地做一个乘法就可以。看看现在最火的特斯拉120辆车同时充电
需要多大的充电功率。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你这是有病，有问题可以讨论，别整的跟傻逼老将是的动不动人身攻击

根本不需要， 换电站可以专门换电池， 充电专门送到发电站去充， 只要预备几千块
电池就够倒腾了

因为电池漏电速度很慢

【 在 wutai (学习) 的大作中提到: 】
: 峰值电流是个问题，可能要在换电站建变电站。这不是大问题。
: 电，
: 钟。
: 12个

这才是傻吧，运电池的卡车得烧多少油

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 根本不需要， 换电站可以专门换电池， 充电专门送到发电站去充， 只要预备几千块
: 电池就够倒腾了
: 因为电池漏电速度很慢

120个只是打个比方，我在另一个帖子里说了，第一个，如果高速服务区啥的需要大量
充电口的地方，建变电站就建呗。社区的加油站，因为大家多数在家和公司充电，所以需要的加油站密度和每个加油站需要同时充电的数量比现在油车是大幅度降低的。或者建集中充电场，到时候往加油站送充满了的电池，这些都不是不可解决的问题
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 问题是理解问题就是文科思维，从来没有理解你的解决办法能不能实现。
: 其实你简单地做一个乘法就可以。看看现在最火的特斯拉120辆车同时充电
: 需要多大的充电功率。

卡车用电池啊。原文写了，鳖现在试点包括重卡换电池啊。
到了那时候哪还有油的问题
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 这才是傻吧，运电池的卡车得烧多少油

卡车是用电的。

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 这才是傻吧，运电池的卡车得烧多少油

卡车运输几公里，运输费用是多少？ 几百块钱？ 一块电池几毛

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 这才是傻吧，运电池的卡车得烧多少油

问题是还必须专门设计安装搬运电池上下卡车的设备，
总不能靠人开着叉车去搬吧。
就几公里这么远，高压线拉过去建个变电站呗

【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 卡车运输几公里，运输费用是多少？ 几百块钱？ 一块电池几毛

现在 6 个快充桩就是相当大的充电站了，
120 个充电口，那容量可不是闹着玩的，妥妥地需要配套变电站，只能建在高压电网附近

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 120个只是打个比方，我在另一个帖子里说了，第一个，如果高速服务区啥的需要大量
: 充电口的地方，建变电站就建呗。社区的加油站，因为大家多数在家和公司充电，所以
: 需要的加油站密度和每个加油站需要同时充电的数量比现在油车是大幅度降低的。或者
: 建集中充电场，到时候往加油站送充满了的电池，这些都不是不可解决的问题

蔚来的二代换电站里面有13块电池，每天可以换300次以上

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 对于理科生来说，只能理解这么多了。
: 但是，工科还要考虑量。一块电池，充电时间，在个人充电桩充电和在集中充电站充电，
: 简化理解可以认为是相同的。量上来后，换电池与直接充电，个人换电池只需要五分钟。
: 但是，电池拉到后边需要充电两个小时。就是说，满打满算一个充电口每天只能满足12个
: 人。你能想象加油站的一台加油机一天只能给12辆车加油吗？

这是另外的问题，是送电容易还是送电池容易。这可能与用户量有关。
【 在 sanguan (不限) 的大作中提到: 】
: 卡车运输几公里，运输费用是多少？ 几百块钱？ 一块电池几毛

我去，这些显然都是具体的细节问题。比如也是像加油站的坑位，自动拽出来换电池，原来加油站的地下油库改成地下充电/配送中心，自动把电池传送带上来，怼进车里。
这个大的系统工程，无数具体技术问题要解决，你的所谓叉车是最容易解决的吧。
到时候要是嫌麻烦，把加油站整个扒掉重新设计就好了，至少输电乱七八糟的都要重新弄。配套的设施，机械，还有相关的技术，安全规范啥的，这是几十万亿的大买卖
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 问题是还必须专门设计安装搬运电池上下卡车的设备，
: 总不能靠人开着叉车去搬吧

细节就是成本啊，
尼玛本来可以一个人值守或者无人值守的换电站，到你这儿还得叉车卡车搬来搬去，
每个充电站都要多花这么多钱，你还能有得赚吗

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我去，这些显然都是具体的细节问题。比如也是像加油站的坑位，自动拽出来换电池，
: 原来加油站的地下油库改成地下充电/配送中心，自动把电池传送带上来，怼进车里。
: 这个大的系统工程，无数具体技术问题要解决，你的所谓叉车是最容易解决的吧。
: 到时候要是嫌麻烦，把加油站整个扒掉重新设计就好了，至少输电乱七八糟的都要重新
: 弄。配套的设施，机械，还有相关的技术，安全规范啥的，这是几十万亿的大买卖

我说的也可以无人值守啊，比如每个换电池的坑位一个托盘，车停上去，自动出来机械手托住电池拿走，然后下面传送带穿出来一个电池，托盘托起来，用户自己给对正怼里，然后走人。地下顶多一个人负责把电池放到充电口去充电，或者自动到集装箱里放好，定时 有车来把集装箱拉走。甚至可以用一辆车自动驾驶的集卡往来输送电池，反正
路线固定。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 细节就是成本啊，
: 尼玛本来可以一个人值守或者无人值守的换电站，到你这儿还得叉车卡车搬来搬去，: 每个充电站都要多花这么多钱，你还能有得赚吗

不如把车身做成太阳能充电器。对太阳能的利用率大大增高，尤其在野外和偏远地区，尤其对长程驾驶。配合换电站和充电站做辅助。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 标 题: 中国开始新能源车换电池模式试点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 07:23:04 2021, 美东)
:
: 果然像老夫想像的那样，以后照着换电池的路子。鳖开始一步一个脚印的前进。这个模
: 式，还真的只有鳖能够把他推行下去
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-10-28/doc-iktzscyy2297783.shtml
: 工信部启动新能源汽车换电模式应用试点 13个城市纳入试点范围(图解)
: 日前，工业和信息化部办公厅印发《关于启动新能源汽车换电模式应用试点工作的通知
: 》（以下简称《通知》），决定启动新能源汽车换电模式应用试点工作。纳入此次试点
: 范围的城市共有13个，其中综合应用类城市8个（北京、南京、武汉、三亚、重庆、长
: 春、合肥、济南），重卡特色类3个（宜宾、唐山、包头）。
:
: 　　《通知》对试点工作提出明确要求：一是加强工作统筹，建立协调工作机制，切实
: 加强换电模式应用试点工作组织实施；二是建立健全安全管理制度，加强安全监管，切
: 实保障换电站、换电车辆运行安全；三是强化政策落实、模式探索、创新支持，加快形
: 成可复制可推广经验。
:
: 　　为贯彻落实《新能源汽车产业发展规划（2021—2035年）》，促进新能源汽车换电
: 模式创新发展，工业和信息化部会同相关部门于今年4月印发《关于组织开展新能源汽
: 车换电模式应用试点工作的通知》。在各城市申报和省级主管部门审核基础上，经形式
: 审查、专家材料评审、视频答辩评审，综合确定了此次试点城市名单。
: --

这当然是个办法。比如以后所有的集装箱上面都是太阳能电池板
【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: 不如把车身做成太阳能充电器。对太阳能的利用率大大增高，尤其在野外和偏远地区，
: 尤其对长程驾驶。配合换电站和充电站做辅助。

蔚来4年前就开始建换电站，已经建了350座，可行性不用讨论了。

你还是不会做乘法。我都怀疑你有没有高中毕业。

一个小时20辆车，一天算6个小时营业。那就是120块电池。需要240充电小时。
那就需要40个充电口同时给40个电池充电。Tesla电池是100kWh电量。充电功率
需要50kWx40=2000kW。需要一个3000kVA变压器。

你知道3000kVA变压器多大吗？你一个街区也不过这么大。就是说社会电力供应
得增加一倍。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这个问题问的好，一般的加油站到底一次需要给多少电池充电，事先有个预估，我看到
: 的，街口的加油站，一个小时顶多20辆车，如果两个小时充电，那就需要大概40个充电
: 口。如果是高速服务区，很有可能一次需要300，甚至更多，那就修变电站呗。而且以
: 后，很有可能社区的加油站多数会取消，因为大部分日常都会在家或者公司充电，要是
: 油车，家里却不能加油。只有高速长途有这种快速换电池的需求。加油站的密度反而大
: 幅度降低，需要的充电口会更少。

这些自动装载进集装箱的设备不用花钱的？
多一个人不用发工资的？

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我说的也可以无人值守啊，比如每个换电池的坑位一个托盘，车停上去，自动出来机械
: 手托住电池拿走，然后下面传送带穿出来一个电池，托盘托起来，用户自己给对正怼里
: ，然后走人。地下顶多一个人负责把电池放到充电口去充电，或者自动到集装箱里放好
: ，定时 有车来把集装箱拉走。甚至可以用一辆车自动驾驶的集卡往来输送电池，反正
: 路线固定。

应该搞电车电池制式化， 统一规格， 否则不同品牌不同电池，太麻烦

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 蔚来4年前就开始建换电站，已经建了350座，可行性不用讨论了。

蔚来才服务多少车？
要是换电的车多了 10 倍，那不是要花 40 年建换电站

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 蔚来4年前就开始建换电站，已经建了350座，可行性不用讨论了。

叔一再指出换电站和充电桩根本不是解决问题的主力所以不值得下大力气。这个东西就是一个简单的行标，把电池接口统一，大小分等规范，根本不是什么难事，就是利益集团分配的阻力。真的解决方案是太阳能。从材料到产能。一个车放太阳地底下几个小时能开到下一个目的地基本靠自身就行。

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国开始新能源车换电池模式试点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 14:26:57 2021, 美东)
:
: 这当然是个办法。比如以后所有的集装箱上面都是太阳能电池板
: 【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: : 不如把车身做成太阳能充电器。对太阳能的利用率大大增高，尤其在野外和偏远地区，
: : 尤其对长程驾驶。配合换电站和充电站做辅助。
:
:
:
: --

我不信，这是摧牛逼。

每天换300次，就是每天得有300块电池充电。

蔚来摧牛逼，声称100kWh电池。100x300/24=1250kW功率。需要一个2000kVA
的变压器。

【 在 adadxbus (ada) 的大作中提到: 】
: 蔚来的二代换电站里面有13块电池，每天可以换300次以上
:

哈哈，晒一天能开一公里吗？

【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: 叔一再指出换电站和充电桩根本不是解决问题的主力所以不值得下大力气。这个东西就
: 是一个简单的行标，把电池接口统一，大小分等规范，根本不是什么难事，就是利益集
: 团分配的阻力。真的解决方案是太阳能。从材料到产能。一个车放太阳地底下几个小时
: 能开到下一个目的地基本靠自身就行。
: 区，

每天冲120块 100KWH的电池，50KW功率充电每块冲2小时，240充电小时其实只需要50KW*240/24=500KW的充电功率就够了。换下来的电池放在充电位上，程序控制轮流充电可
以24小时工作。电站备上150-200块满电电池做缓冲池。

好比加油站，输油车的小管道才多少流量，远远比不上六个加油机同时工作吧。

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你还是不会做乘法。我都怀疑你有没有高中毕业。
: 一个小时20辆车，一天算6个小时营业。那就是120块电池。需要240充电小时。
: 那就需要40个充电口同时给40个电池充电。Tesla电池是100kWh电量。充电功率
: 需要50kWx40=2000kW。需要一个3000kVA变压器。
: 你知道3000kVA变压器多大吗？你一个街区也不过这么大。就是说社会电力供应
: 得增加一倍。

蔚来只是一家车商，政策出台后大家都会做换电。先有鸡还是先有蛋的事。

【 在 goFan(够范) 的大作中提到: 】
<br>: 蔚来才服务多少车？
<br>: 要是换电的车多了 10 倍，那不是要花 40 年建换电站
<br>

所以要大力发展太阳能产业，从材料到产能。不要浪费太多精力资金时间在换电站和充电桩上。“市场上，一台电动汽车的百公里耗电量基本在15～17度”，你觉得晒一天能开多远？

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国开始新能源车换电池模式试点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 14:37:45 2021, 美东)
:
: 哈哈，晒一天能开一公里吗？
:
: 【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: : 叔一再指出换电站和充电桩根本不是解决问题的主力所以不值得下大力气。这个东西就
: : 是一个简单的行标，把电池接口统一，大小分等规范，根本不是什么难事，就是利益集
: : 团分配的阻力。真的解决方案是太阳能。从材料到产能。一个车放太阳地底下几个小时
: : 能开到下一个目的地基本靠自身就行。
: : 区，
:
:
:
: --

你说了半天，我说的需要同时有40个充电口的这个估算并没有错啊。你想说的就是40个充电口的功率需要的变压器大，需要更多的电供应么。你们工科生考虑问题都是这么考虑的？社会 上所有的车都改成电车了，整个社会的电供应不增加？整个
infrastructure不需要重新改？美国一年用汽油的能源消耗量30亿桶，都变成用电来供应了，这个是全社会能源结构的一次重新洗牌，你居然在考虑的是一个街区还是或者一个换电池的基站的功率。I服了U了
【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你还是不会做乘法。我都怀疑你有没有高中毕业。
: 一个小时20辆车，一天算6个小时营业。那就是120块电池。需要240充电小时。
: 那就需要40个充电口同时给40个电池充电。Tesla电池是100kWh电量。充电功率
: 需要50kWx40=2000kW。需要一个3000kVA变压器。
: 你知道3000kVA变压器多大吗？你一个街区也不过这么大。就是说社会电力供应
: 得增加一倍。

标 题: 特斯拉家用快充40-20kw，慢充7kw （8小时）老逼将的脑子都是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 14:09:11 2021, 美东)

可更换电池， 不用续航450公里， 不用快充。

200公里续航足够了， 10小时充电，

功率最多1-3kw

担心充电，说明老逼将的脑子装的是屎

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 你还是不会做乘法。我都怀疑你有没有高中毕业。
: 一个小时20辆车，一天算6个小时营业。那就是120块电池。需要240充电小时。
: 那就需要40个充电口同时给40个电池充电。Tesla电池是100kWh电量。充电功率
: 需要50kWx40=2000kW。需要一个3000kVA变压器。
: 你知道3000kVA变压器多大吗？你一个街区也不过这么大。就是说社会电力供应
: 得增加一倍。

蔚来卖高价车，补贴换电站。
别的人做换电站不赚钱的话，谁肯啊

【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 蔚来只是一家车商，政策出台后大家都会做换电。先有鸡还是先有蛋的事。
:
: 蔚来才服务多少车？
:
: 要是换电的车多了 10 倍，那不是要花 40 年建换电站
:

所以说我觉得这个帖子里大部分人其实说是在讨论电车，所有的思维方式都还是以油来出发的。鳖做的，是打算以政府主导，一统电车江湖，制定标准，即使就在鳖自己国内，当然也只有鳖国内有这个执行力做下去 。蔚来算是赶上了。到时候鳖成立一个国家
电池公司，所有人向他租电池，什么中石油中石化 ，加油站都 改成加电站。电池标准没十年换一次 ，所有的车厂都只 生产车壳。电池厂百花齐放，谁的电池技术好，能量密度高，租金就贵。
【 在 Coughing () 的大作中提到: 】
: 蔚来只是一家车商，政策出台后大家都会做换电。先有鸡还是先有蛋的事。
:
: 蔚来才服务多少车？
:
: 要是换电的车多了 10 倍，那不是要花 40 年建换电站
:

换电池对电池的需求是大大增加的。这就是以空间换时间。也可以优化电网的效率。

在电池工艺上有阶段性成就前叔认为不应该太大力推动电动车。否则留下极大的污染隐患。

【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国开始新能源车换电池模式试点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 14:40:59 2021, 美东)
:
:
: 所以要大力发展太阳能产业，从材料到产能。不要浪费太多精力资金时间在换电站和充
: 电桩上。“市场上，一台电动汽车的百公里耗电量基本在15～17度”，你觉得晒一天能
: 开多远？
:
: 【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 中国开始新能源车换电池模式试点
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 14:37:45 2021, 美东)
: :
: : 哈哈，晒一天能开一公里吗？
: :
: : 【 在 gogeta (life) 的大作中提到: 】
: : : 叔一再指出换电站和充电桩根本不是解决问题的主力所以不值得下大力气。这个东
: 西就
: : : 是一个简单的行标，把电池接口统一，大小分等规范，根本不是什么难事，就是利
: 益集
: : : 团分配的阻力。真的解决方案是太阳能。从材料到产能。一个车放太阳地底下几个
: 小时
: : : 能开到下一个目的地基本靠自身就行。
: : : 区，
: :
: :
: :
: : --

2000kva变压器成本+供电局报装一共20万-30万rmb上下。满功率运转也就几个月电费。。。

【 在 piglct (浴火重生) 的大作中提到: 】
: 我不信，这是摧牛逼。
: 每天换300次，就是每天得有300块电池充电。
: 蔚来摧牛逼，声称100kWh电池。100x300/24=1250kW功率。需要一个2000kVA
: 的变压器。