挑战贴,大家驳斥驳斥

a
atong
楼主 (未名空间)

我来这里说说台独分子的历史事实论述,而且这个论述如果你是台湾人,很难驳斥。大家可以好好思考如何去驳斥。

这里几个论点:
1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国

2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。

3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
那时,PRC还没有成立。

4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说明台北的中华民国代表不能在联合国从事不代表中国的活动。现在中华民国的代表不是蒋介石的代表,不应该是被驱逐之列。

所以,台湾的中华民国政府要求派出代表到联合国公开的合法的进行不代表中国的其他所有的活动。

F
F250


你说的非常有道理

两个中国,1949年后互不隶属。这是一个简单的事实

I
I23

PRC 代表中国,台湾是中国的一部分,一个国家只能有一个代表

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我来这里说说台独分子的历史事实论述,而且这个论述如果你是台湾人,很难驳斥。大
: 家可以好好思考如何去驳斥。
: 这里几个论点:
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
: 4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说
: ...................

B
BroPingtou

丫的把大陆上千年的文物和全部黄金给顺走了

这事儿没完
【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我来这里说说台独分子的历史事实论述,而且这个论述如果你是台湾人,很难驳斥。大
: 家可以好好思考如何去驳斥。
: 这里几个论点:
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
: 4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说
: ...................

f
fenda

没毛病,只要PRC同意就行
就像法理上美帝需要退出美洲大陆把土地还给印第安人
a
atong

这个驳斥不行的。
台湾现在要求他派出的代表在联合国可以做不代表中国的其他的一切活动。
你怎么驳斥。你唯一的论点可以是,台湾不是国家,联合国是主权国家才有资格。
但人说了,中华民国的代表,作为创始会员国,在联合国机构进行不代表中国的其他的一切活动。

也就是一国两代表。那你告诉我联合国宪章哪一点规定一国不能两代表?

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: PRC 代表中国,台湾是中国的一部分,一个国家只能有一个代表

F
F250


中米建交公报,对此说法是 acknowledged ( 认知,了解),不是承认

意思是米国了解了中国的观点,仅此而已

【 在 I23(嘿嘿) 的大作中提到: 】

: PRC 代表中国,台湾是中国的一部分,一个国家只能有一个代表

I
I23

全面驳倒

1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国

台湾不属于PRC,但是属于中国。PRC代表整个中国,包括台湾。

2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。

开罗宣言规定台澎归还给中国。现在PRC是中国的代表

3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
那时,PRC还没有成立。

1945年到-1971年中华民国在联合国里代表整个中国。1971年以后PRC在联合国里代表整个中国。

4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说没有说明台北的中华民国代表不能在联合国从事不代表中国的活动。现在中华民国的代表不是蒋介石的代表,不应该是被驱逐之列。

联合国的成员是国家。一个国家只能有一个代表。PRC已经代表了包括台湾的整个中国。
中国的一部分比如台湾,浙江,江苏,新疆。。。都不能在联合国从事不代表中国的活动。

a
abyssdragon

外省人不要老是管自己叫台湾人,你国不要老是霸占着中国领土说事,要建国去别的地方建,我看德州就不错,红脖还特别喜欢你国人

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我来这里说说台独分子的历史事实论述,而且这个论述如果你是台湾人,很难驳斥。大
: 家可以好好思考如何去驳斥。
:
: 这里几个论点:
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
:
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
:
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
:
: 4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说
: 明台北的中华民国代表不能在联合国从事不代表中国的活动。现在中华民国的代表不是
: 蒋介石的代表,不应该是被驱逐之列。
:
: 所以,台湾的中华民国政府要求派出代表到联合国公开的合法的进行不代表中国的其他
: 所有的活动。
I
I23

现在的关键是中华民国没有办法在联合国把台湾从中国分出来

台湾不属于中华人民共和国,不等于台湾不属于中国。你共也没有把中华人民共和国和中国划等号。你共的说法是,中华人民共和国是中国的唯一合法代表。中华人民共和国不等于中国,但是是中国的唯一合法代表。

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 全面驳倒
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
: 台湾不属于PRC,但是属于中国。PRC代表整个中国,包括台湾。
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
: 开罗宣言规定台澎归还给中国。现在PRC是中国的代表
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
: 1945年到-1971年中华民国在联合国里代表整个中国。1971年以后PRC在联合国里代表整
: ...................

a
atong

你这个是不行的。
请用法律语言。
如果PRC代表整个中国,包括台湾,那台湾就属于PRC。你第一句就说台湾不属于PRC
开罗宣言确实规定台澎归还中华民国。这个是有历史法律文件为证明的

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 全面驳倒
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
: 台湾不属于PRC,但是属于中国。PRC代表整个中国,包括台湾。
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
: 开罗宣言规定台澎归还给中国。现在PRC是中国的代表
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
: 1945年到-1971年中华民国在联合国里代表整个中国。1971年以后PRC在联合国里代表整
: ...................

W
Wagyu

联合国的中国版图包括台湾
PRC是中国在联合国的唯一合法代表

I
I23

台湾不属于中华人民共和国,但是台湾属于中国。中华人民共和国是代表中国(包括台湾)的唯一合法代表。

除非台湾宣布独立、

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 现在的关键是中华民国没有办法在联合国把台湾从中国分出来
: 台湾不属于中华人民共和国,不等于台湾不属于中国。你共也没有把中华人民共和国和
: 中国划等号。你共的说法是,中华人民共和国是中国的唯一合法代表。中华人民共和国
: 不等于中国,但是是中国的唯一合法代表。

I
I23

1.5博士撑死也就敢宣布中华民国和中华人民共和国互不隶属。

不敢宣布台湾和中国互不隶属。

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 台湾不属于中华人民共和国,但是台湾属于中国。中华人民共和国是代表中国(包括台
: 湾)的唯一合法代表。
: 除非台湾宣布独立、

C
Coughing

楼主车轱辘话来回说。

你到底是想从地域来说,还是想从法统来说。地域就是中国对台湾,法统就是土鳖对民国,你不能串着说。但不论你怎么说,地域上台湾是中国的一部分,法统上土鳖是民国的继承者。联合国里PRC和民国是一个法统,双方宪法疆域重合,家只有一个,是谁当
家的问题,不是两个家的问题。

t
ts78

全世界中央政府不能控制全境的国家多了

我们知道的阿富汗 伊拉克 叙利亚 缅甸 等等等

这些国家只有一个人联合国席位

台湾现在是叛乱地区, 割据势力

台湾人必须证明蒋介石是入侵的侵略者

台湾不属于中华民国

这样台湾才能独立入联合国

台湾人自己庆祝双十国庆

怎么独立建国

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 我来这里说说台独分子的历史事实论述,而且这个论述如果你是台湾人,很难驳斥。大
: 家可以好好思考如何去驳斥。
: 这里几个论点:
: 1)台湾不属于PRC。PRC的代表不能代表台湾,也不能代表中华民国
: 2)台湾有自己的历史朝代系列,从大肚腩国,汉人,到荷兰人,到明郑,到大清,到
: 日治,到中华民国。台湾和中国有合过有分过。现在中华民国和中华人民共和国互不录
: 属。开罗宣言规定台澎归还中华民国。
: 3)1945年,中华民国是联合国创始会员国。联合国宪章规定中华民国是常任理事国。
: 那时,PRC还没有成立。
: 4)2758号决议文是说PRC的代表是中国的唯一代表,蒋介石的代表被驱逐。但是没有说
: ...................

a
atong

如果你跟联合国的律师说PRC不等于中国,你去绕去吧。

台北的要求是,他们的中华民国代表可以在联合国进行不代表中国的其他活动。怎么反驳?

20世纪以后,世界进入民主共和时期,特点就是换代不改朝。

现在知道底气不足了吧。麻烦大着呢,现在,只有修宪,搞中华民国第二共和=中华人
民共和国的论述,才有机会脱身。要不就把中华民国钉死在棺材里。你自己搞了第二个中国,你怎么去宣称第一个中国在搞两个中国?

除非再来一次联合国大会,明确说明PRC继承所有的ROC的法理存在。但这又有违反联合国不干涉内政的原则。你知道这个有多难吗?大陆老百姓要付出多少代价吗?所以改国号是毛泽东历史性的错误。

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 现在的关键是中华民国没有办法在联合国把台湾从中国分出来
: 台湾不属于中华人民共和国,不等于台湾不属于中国。你共也没有把中华人民共和国和
: 中国划等号。你共的说法是,中华人民共和国是中国的唯一合法代表。中华人民共和国
: 不等于中国,但是是中国的唯一合法代表。

I
I23

开罗宣言的时候中华民国是中国的代表,归还中华民国就是归还中国

开罗宣言称,“被日本所竊取于中華民國之領土,特別是滿洲和臺灣,應歸還中華民國。”

日本窃取的时候是大清国,还没有中华民国。开罗宣言之所以说,是从中华民国窃取的,是因为当时中华民国代表整个中国。

现在中华民国已经不代表中国了

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 你这个是不行的。
: 请用法律语言。
: 如果PRC代表整个中国,包括台湾,那台湾就属于PRC。你第一句就说台湾不属于PRC
: 开罗宣言确实规定台澎归还中华民国。这个是有历史法律文件为证明的

I
I23

联合国的成员是国家

不代表一个国家的省份,比如台湾浙江新疆是不可以在联合国从事不代表中国的其他活动

【 在 atong (atong) 的大作中提到: 】
: 如果你跟联合国的律师说PRC不等于中国,你去绕去吧。
: 台北的要求是,他们的中华民国代表可以在联合国进行不代表中国的其他活动。怎么反
: 驳?
: 20世纪以后,世界进入民主共和时期,特点就是换代不改朝。
: 现在知道底气不足了吧。麻烦大着呢,现在,只有修宪,搞中华民国第二共和=中华人
: 民共和国的论述,才有机会脱身。要不就把中华民国钉死在棺材里。你自己搞了第二个
: 中国,你怎么去宣称第一个中国在搞两个中国?
: 除非再来一次联合国大会,明确说明PRC继承所有的ROC的法理存在。但这又有违反联合
: 国不干涉内政的原则。你知道这个有多难吗?大陆老百姓要付出多少代价吗?所以改国
: 号是毛泽东历史性的错误。

o
omnis


1949年日本战 败 后,其 依 照《开罗宣言》和《波茨坦公告》的精神和要求将台湾归还了中国。

当时的中华民国政府是代表中国的中央政府,由中华民国政府代表中国从日本手中接管了台湾,自此台湾回归中国。

尽管自1949年以来两岸之间一直存在主权行使权之争,但这是一个中国内部的政权之争,无论由哪一方(中华人民共和国抑或“中华民国”)来行使“主权”,均不能改变台湾的主权归属,台湾属于中国。

没问题啊

台巴子绕来绕去的,都不知道这是在绕个什么鸡巴玩意。说了半天废话。

n
noid

在中华民国的立场上:
1. 中国大陆是叛乱地区, 割据势力
2. 中国大陆属于中华民国
3. 台湾属于中华民国
4. 中共国从来没有统治过台湾,所以台湾不属于中共国。

【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 全世界中央政府不能控制全境的国家多了
: 我们知道的阿富汗 伊拉克 叙利亚 缅甸 等等等
: 这些国家只有一个人联合国席位
: 台湾现在是叛乱地区, 割据势力
: 台湾人必须证明蒋介石是入侵的侵略者
: 台湾不属于中华民国
: 这样台湾才能独立入联合国
: 台湾人自己庆祝双十国庆
: 怎么独立建国

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I23

中国,联合国和国际社会的立场

1. 台湾是武装割据地区
2. 中国大陆和台湾都属于中国
3. 1971年以后,中华人民共和国在联合国是中国的唯一合法代表

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 在中华民国的立场上:
: 1. 中国大陆是叛乱地区, 割据势力
: 2. 中国大陆属于中华民国
: 3. 台湾属于中华民国
: 4. 中共国从来没有统治过台湾,所以台湾不属于中共国。

o
omnis

两岸的共同立场“一个中国”大框架(不服就去修中华民国宪法再来罗里吧嗦)

对中国只是治理权之争
a
aaddoo

地缘政治靠的强权,不需要一一驳斥。