《米尔斯海默》的核心观点:安全比繁荣重要

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ice2000
楼主 (未名空间)

版面上很多人估计并没有真正去读米尔斯海默的书《大国政治的悲剧》,这里可以下载:https://1lib.us/book/5610464/8e26e7

他的核心观点其实很简单:一个族群,先要生存,然后才有资格追求繁荣。

TG过去40年的经验是繁荣很重要,导致他们无法理解为什么澳大利亚要来抽打自己最主要的经济伙伴中国---原因其实很简单---你命都没有了,哪里还有繁荣?

安全总是outbeat 繁荣,这就是他理论的原点。看他2019年讲澳大利亚和中国的关系,听听你就明白了,这是非常严肃的学者,而非简单的战争贩子:
https://www.youtube.com/watch?v=nD7BD7hYLR0


从族群生存的追求,米尔斯海默推论说,这个世界上有三大意识形态“自由主义、民族主义、现实主义”,而其中民族主义是这个世界上最强大的意识形态,比自由主义和现实主义还要强大的多。

讲究跨越国家边界的世界人、普世个人权利的自由主义信念总是会受到民族主义和现实主义的强大狙击,这发生在俄罗斯、发生在伊朗、发生在中国、发生在中东、也发生在阿富汗,民族主义对自由主义意识形态的狙击其实无处不在。

这在他的新书“大幻想:自由主义之梦与国际现实 ”中有仔细描述:https://1lib.us/book/5491058/e3a035

BroPingtou

为什么土澳会总觉得中国要针对自己?
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ice2000

关于这个问题,前段时间,偶然有看到版面上一个观点,印象很深:一个族群,可能有集体意识的存在。如同蜜蜂和病毒,表面上看没有什么智慧,但是在适者生存上,其实存在集体智慧。澳大利亚的集体智慧潜意识有可能已经在有意无意感受到了危险在逼近---中国强大后,或者说整个东亚在不断的强大,在之后长期有意识无意识的族群生存
竞争中,澳大利亚有被逼出亚洲的危险。

你别笑,过100年后,澳大利亚白人作为一个外来亚洲的族群,还能独占一个大陆的可
能性其实很小。这很sad,却是事实。

【 在 BroPingtou (ǢŦĦȆȐ) 的大作中提到: 】
: 为什么土澳会总觉得中国要针对自己?

dramawatcher

你这话说得不对啊。难道不应该是民主解决一切?

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 前端时间,有看到版面上一个观点:一个族群,可能有集体意识的存在。如同蜜蜂和病
: 毒,表面上看没有什么智慧,但是其实在适者生存上,存在集体智慧。澳大利亚有可能
: 已经在无意识中感受到了危险在逼近---中国强大后,或者说整个东亚在不断的强大,
: 在之后长期无意识中的生存竞争中,澳大利亚有被逼出亚洲的危险。
: 你别笑,过100年后,澳大利亚白人作为一个外来族群,还能独占一个大洲的可能其实
: 很小。这很sad,却是事实。

dramawatcher

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 版面上很多人估计并没有真正去读米尔斯海默的书《大国政治的悲剧》,这里可以下载:
: https://1lib.us/book/5610464/8e26e7
: 他的核心观点其实很简单:一个族群,先要生存,然后才有资格追求繁荣。
: TG过去40年的经验是繁荣很重要,导致他们无法理解为什么澳大利亚要来抽打自己最主
: 要的经济伙伴中国---原因其实很简单---你命都没有了,哪里还有繁荣?
: 安全总是outbeat 繁荣,这就是他理论的原点。看他2019年讲澳大利亚和中国的关系,
: 听听你就明白了,这是非常严肃的学者,而非简单的战争贩子:
: https://www.youtube.com/watch?v=nD7BD7hYLR0
: 从族群生存的追求,米尔斯海默推论说,这个世界上有三大意识形态“自由主义、民族
: 主义、现实主义”,而其中民族主义是这个世界上最强大的意识形态,比自由主义和现
: ...................


iamwq


那不就是明清海禁吗,和洋人接触要吃亏,所以不要接触。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 版面上很多人估计并没有真正去读米尔斯海默的书《大国政治的悲剧》,这里可以下载:
: https://1lib.us/book/5610464/8e26e7
: 他的核心观点其实很简单:一个族群,先要生存,然后才有资格追求繁荣。
: TG过去40年的经验是繁荣很重要,导致他们无法理解为什么澳大利亚要来抽打自己最主
: 要的经济伙伴中国---原因其实很简单---你命都没有了,哪里还有繁荣?
: 安全总是outbeat 繁荣,这就是他理论的原点。看他2019年讲澳大利亚和中国的关系,
: 听听你就明白了,这是非常严肃的学者,而非简单的战争贩子:
: https://www.youtube.com/watch?v=nD7BD7hYLR0
: 从族群生存的追求,米尔斯海默推论说,这个世界上有三大意识形态“自由主义、民族
: 主义、现实主义”,而其中民族主义是这个世界上最强大的意识形态,比自由主义和现
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greendot

澳大利亚白皮猪其实是很害怕中国和其他亚洲移民的,他们的土地和资源本来属于被他们灭绝掉的土著,也是黄种人。由于他们的投票制度,如果中国移民和亚洲移民不断增加,他们将会失去他们的白皮特权。美国其实也一样,白皮猪想 build the wall。阻
止种族灭绝者后裔独占美洲和大洋洲的土地和资源本身,就是正义

【 在 dramawatcher (狗蛋大) 的大作中提到: 】
: 你这话说得不对啊。难道不应该是民主解决一切?

Y
YourDad

澳大利亚为啥那么怕土鳖?土鳖又没有要侵略它的领土。除非澳大利亚本身潜意识里就想侵略别人,所以老是觉得别人强了就会威胁它。

这就是澳大利亚自己的问题,别人永远不能比它强。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 关于这个问题,前段时间,偶然有看到版面上一个观点,印象很深:一个族群,可能有
: 集体意识的存在。如同蜜蜂和病毒,表面上看没有什么智慧,但是在适者生存上,其实
: 存在集体智慧。澳大利亚的集体智慧潜意识有可能已经在有意无意感受到了危险在逼近
: ---中国强大后,或者说整个东亚在不断的强大,在之后长期有意识无意识的族群生存
: 竞争中,澳大利亚有被逼出亚洲的危险。
: 你别笑,过100年后,澳大利亚白人作为一个外来亚洲的族群,还能独占一个大陆的可
: 能性其实很小。这很sad,却是事实。

whyisthis

说实话,澳大利亚的问题主要还是种族主义加脑子不好使。

二战之前,日本是澳大利亚第二大还是第三大贸易伙伴,结果澳洲紧跟英美,和日本断绝一切经贸外交关系。最后算是胜利了。

现在澳大利亚又准备重复二战的故事,但它没有想到的是,中国和日本不同,而且中国也没有侵略澳大利亚,这场Sino-Anglo War到底鹿死谁手,现在看起来中国的可能性更大。时代不同了,澳大利亚还在刻舟求剑,恐怕下场不会很好。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 澳大利亚为啥那么怕土鳖?土鳖又没有要侵略它的领土。除非澳大利亚本身潜意识里就
: 想侵略别人,所以老是觉得别人强了就会威胁它。
: 这就是澳大利亚自己的问题,别人永远不能比它强。