到处都在讲长津湖

到处都在讲长津湖， 我今天就抽空把2011年国内八一电影制片厂拍的冰雪长津湖和
2016美国PBS拍的AmericanExperience: The Battle of Chosin 都找来看了一遍。两部都是纪录片。八一的里面用了很多美国将领士兵的镜头和画面，而关于志愿军的镜头和画面很少，多是用的叙述，估计是当时没有留下这方面的资料。而美国的纪录片里有即有当事人的叙述，也有大量美国将领士兵的镜头和画面，最后的时候也有不少中国战俘和北朝鲜难民的画面和镜头。

八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军装备精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜；

美国的纪录片当事人回忆的时候，提到他们的害怕，祷告上帝让自己活下来，看到身边战友中弹的时候自己的崩溃；一开始也谈到麦克阿瑟的盲目自信，和史密斯将军的谨慎建机场留后路。

当美军意识到自己被包围了的时候，就无心恋战，只想减少人员伤亡退出了。相反的，志愿军有退路吗？ 美军形容他们是像潮水般一波一波的涌上来。确实是视死如归了。

这样的牺牲值得吗？对美国来说，当然是不值得的，所以美军很快就改变策略 - - 退
了。退的时候，带出了伤员和北朝鲜难民。显然美国是务实的。

对中国来说，这样的牺牲值得吗？在中国，这样的讨论是不允许的。

看看9兵团宋时轮将军后面的待遇，就知道土工是怎么评价这场战斗的了。

是啊，反正你爹妈把你生下来就注定没法和权贵的子女们1对1的公平竞争，又何必要把你生下来呢？一辈子努力还没人家躺平的回报多，多不值得啊。其实你爹妈活着也没什么滋味，按你的说法都应该自裁。

美军几千伤员直接空运撤走了，海上的七八个航母编队大量的航空兵和海军都是参战的，但是喷子从来不算这些人是人，只知道吐槽共军多打少。其实明明是美军多打少。美军的撤退路上的桥被炸了两三次，最后桥墩都炸掉了，美国可以直接空投一整座钢铁桥。这和他们的地面作战部队的战略战术有什么关系？按照正常的战争逻辑，美军早就全军覆没了。

【 在 hugo745 (归途无期) 的大作中提到: 】
: 到处都在讲长津湖， 我今天就抽空把2011年国内八一电影制片厂拍的冰雪长津湖和
: 2016美国PBS拍的AmericanExperience: The Battle of Chosin 都找来看了一遍。两部
: 都是纪录片。八一的里面用了很多美国将领士兵的镜头和画面，而关于志愿军的镜头和
: 画面很少，多是用的叙述，估计是当时没有留下这方面的资料。而美国的纪录片里有即
: 有当事人的叙述，也有大量美国将领士兵的镜头和画面，最后的时候也有不少中国战俘
: 和北朝鲜难民的画面和镜头。
: 八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军装备
: 精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜；
: 美国的纪录片当事人回忆的时候，提到他们的害怕，祷告上帝让自己活下来，看到身边
: 战友中弹的时候自己的崩溃；一开始也谈到麦克阿瑟的盲目自信，和史密斯将军的谨慎
: ...................

跑到另一个大洲打仗
注定就是不正义 死了活该没人埋的

帮邻国打仗
从来都是有地缘合理性的

【 在 hugo745 (归途无期) 的大作中提到: 】
: 到处都在讲长津湖， 我今天就抽空把2011年国内八一电影制片厂拍的冰雪长津湖和
: 2016美国PBS拍的AmericanExperience: The Battle of Chosin 都找来看了一遍。两部
: 都是纪录片。八一的里面用了很多美国将领士兵的镜头和画面，而关于志愿军的镜头和
: 画面很少，多是用的叙述，估计是当时没有留下这方面的资料。而美国的纪录片里有即
: 有当事人的叙述，也有大量美国将领士兵的镜头和画面，最后的时候也有不少中国战俘
: 和北朝鲜难民的画面和镜头。
: 八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军装备
: 精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜；
: 美国的纪录片当事人回忆的时候，提到他们的害怕，祷告上帝让自己活下来，看到身边
: 战友中弹的时候自己的崩溃；一开始也谈到麦克阿瑟的盲目自信，和史密斯将军的谨慎
: ...................

你的意思是美军不应该到亚洲打日本，不应该到欧洲打希特勒吗 ？

你的脑袋真的很潮 。。。。。。。。里面咋这么智慧呢 ？

【 在 lasa (拉萨舰) 的大作中提到: 】
: 跑到另一个大洲打仗
: 注定就是不正义 死了活该没人埋的
: 帮邻国打仗
: 从来都是有地缘合理性的

楼主大概没有读过志愿军老兵回忆录，冲锋的时候，都是有督战队的，就是你往前冲可能死，可能活，但是你如果往回跑，你肯定被枪毙。

你如果在志愿军冲锋的队伍里，你怎么选择 ？也只能视死如归了。

这是学习当年苏军的做法，当然国民党部队也用过。

下面是抄录的文字：


2012年4月30日，时年89岁的抗美援朝老兵李振举，在鞍山养老院面对到访者，开口便
道：“朝鲜两年我没杀过一个美国鬼子，自己的人却杀得记不清。”其哭述他在督战队负责枪杀临阵脱逃的志愿军将士的经历，“不开枪自己就会被当叛徒枪决”。督战队见逃跑或后撤的志愿军官兵，就用机枪横扫。可怜这些年轻的生命，前进是死，后退也是死，只得无奈地飞蛾扑火，前仆后继倒在阵地前，尸积如山，血流成河。

【 在 hugo745 (归途无期) 的大作中提到: 】
: 到处都在讲长津湖， 我今天就抽空把2011年国内八一电影制片厂拍的冰雪长津湖和
: 2016美国PBS拍的AmericanExperience: The Battle of Chosin 都找来看了一遍。两部
: 都是纪录片。八一的里面用了很多美国将领士兵的镜头和画面，而关于志愿军的镜头和
: 画面很少，多是用的叙述，估计是当时没有留下这方面的资料。而美国的纪录片里有即
: 有当事人的叙述，也有大量美国将领士兵的镜头和画面，最后的时候也有不少中国战俘
: 和北朝鲜难民的画面和镜头。
: 八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军装备
: 精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜；
: 美国的纪录片当事人回忆的时候，提到他们的害怕，祷告上帝让自己活下来，看到身边
: 战友中弹的时候自己的崩溃；一开始也谈到麦克阿瑟的盲目自信，和史密斯将军的谨慎
: ...................

他说得对
美国的确不应该到欧亚打仗

现在不一样奴役欧洲人民。

【 在 Breezewood(布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】

: 你的意思是美军不应该到亚洲打日本，不应该到欧洲打希特勒吗 ？

: 你的脑袋真的很潮 。。。。。。。。里面咋这么智慧呢 ？

这个是公知造谣。。

。。。

【 在 Breezewood(布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】

: 楼主大概没有读过志愿军老兵回忆录，冲锋的时候，都是有督战队的，就是你往前冲可

: 能死，可能活，但是你如果往回跑，你肯定被枪毙。

: 你如果在志愿军冲锋的队伍里，你怎么选择 ？也只能视死如归了。

: 这是学习当年苏军的做法，当然国民党部队也用过。

: 下面是抄录的文字：

:

: 2012年4月30日，时年89岁的抗美援朝老兵李振举，在鞍山养老院面对到访者，
开口便

: 道：“朝鲜两年我没杀过一个美国鬼子，自己的人却杀得记不清。”其哭述他在督战队

: 负责枪杀临阵脱逃的志愿军将士的经历，“不开枪自己就会被当叛徒枪决”。督战队见

: 逃跑或后撤的志愿军官兵，就用机枪横扫。可怜这些年轻的生命，前进是死，后退也是
: ...................

美国如果不帮助中国抗日，你爷爷在张北当伪军多好，说不定你现在都是日本人了。

【 在 hualihu(king) 的大作中提到: 】

: 他说得对

: 美国的确不应该到欧亚打仗

: 现在不一样奴役欧洲人民。

你历史没学明白
元灭宋，也被明灭
东亚是一个生态系统，有新陈代谢，定期洗牌
保证各方都没有太差的政权和制度

欧洲基本同理

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 你的意思是美军不应该到亚洲打日本，不应该到欧洲打希特勒吗 ？
: 你的脑袋真的很潮 。。。。。。。。里面咋这么智慧呢 ？

这个事实有不同的资料证明，不是造谣。

苏联红军在西线溃不成军，也是因为动用了督战队之后，终于终止了部队的逃跑和畏缩不前。

你唔上耳朵，不等于铃铛不响。

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 这个是公知造谣。。
: 。。。
:
: 楼主大概没有读过志愿军老兵回忆录，冲锋的时候，都是有督战队的，就是你往
: 前冲可
:
: 能死，可能活，但是你如果往回跑，你肯定被枪毙。
:
: 你如果在志愿军冲锋的队伍里，你怎么选择 ？也只能视死如归了。
:
: 这是学习当年苏军的做法，当然国民党部队也用过。
:
: 下面是抄录的文字：
:
:
:
: 2012年4月30日，时年89岁的抗美援朝老兵李振举，在鞍山养老院面对到访者，
: ...................

3个军将近20万人打人家3万人，最后还让人跑了

【 在 buce (buce) 的大作中提到: 】
: 看看9兵团宋时轮将军后面的待遇，就知道土工是怎么评价这场战斗的了。

美国二战中打日本可不是为了保护中国。美国是在日本发动了偷袭珍珠港以后，才开始对日本宣战的。
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 你的意思是美军不应该到亚洲打日本，不应该到欧洲打希特勒吗 ？
: 你的脑袋真的很潮 。。。。。。。。里面咋这么智慧呢 ？

美帝国主义干涉满洲国内政遗臭万年，汪主席联日反共抗俄建国名垂青史！
【 在 lasa (拉萨舰) 的大作中提到: 】
: 跑到另一个大洲打仗
: 注定就是不正义 死了活该没人埋的
: 帮邻国打仗
: 从来都是有地缘合理性的

非常有道理

【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 是啊，反正你爹妈把你生下来就注定没法和权贵的子女们1对1的公平竞争，又何必要把
: 你生下来呢？一辈子努力还没人家躺平的回报多，多不值得啊。其实你爹妈活着也没什
: 么滋味，按你的说法都应该自裁。
: 美军几千伤员直接空运撤走了，海上的七八个航母编队大量的航空兵和海军都是参战的
: ，但是喷子从来不算这些人是人，只知道吐槽共军多打少。其实明明是美军多打少。美
: 军的撤退路上的桥被炸了两三次，最后桥墩都炸掉了，美国可以直接空投一整座钢铁桥
: 。这和他们的地面作战部队的战略战术有什么关系？按照正常的战争逻辑，美军早就全
: 军覆没了。

美军可以不走水门桥的，大部分走机场撤离，又快又方便

但陆战一师师长认为这样会让军队崩溃，而且要放弃打阻击的部队，对他们不公平

所以决定只送走伤员，其他的部队一起行动，还带走了几万平民

陆战一师创造了奇迹，师长最终荣升中将
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 是啊，反正你爹妈把你生下来就注定没法和权贵的子女们1对1的公平竞争，又何必要把
: 你生下来呢？一辈子努力还没人家躺平的回报多，多不值得啊。其实你爹妈活着也没什
: 么滋味，按你的说法都应该自裁。
: 美军几千伤员直接空运撤走了，海上的七八个航母编队大量的航空兵和海军都是参战的
: ，但是喷子从来不算这些人是人，只知道吐槽共军多打少。其实明明是美军多打少。美
: 军的撤退路上的桥被炸了两三次，最后桥墩都炸掉了，美国可以直接空投一整座钢铁桥
: 。这和他们的地面作战部队的战略战术有什么关系？按照正常的战争逻辑，美军早就全
: 军覆没了。

打成什么样子都升官，这是美军的传统，反正撤退了，难道敌人还能进攻美国本土不成，所以美军永远不败，找找亮点都是功勋。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 美军可以不走水门桥的，大部分走机场撤离，又快又方便
: 但陆战一师师长认为这样会让军队崩溃，而且要放弃打阻击的部队，对他们不公平
: 所以决定只送走伤员，其他的部队一起行动，还带走了几万平民
: 陆战一师创造了奇迹，师长最终荣升中将

你的角度是士兵，值不值，打战时的士兵觉得值，为了理想，为了国家，但打完了，还那样被对待，肯定不值！！！

20万还太少，美国当时人均是中国的16倍，说明人均技能武器各种效率是中国的16倍。

打3万人，必须16x3 = 48万人打才行。。。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 3个军将近20万人打人家3万人，最后还让人跑了

中美人力实际投入比在4:1到2.5:1之间
美方还有相当大的空军投入（好几百架飞机）

美方3万人有一般以上伤亡（近半是非战斗伤亡），死亡（包括失踪）近6000人
中方大致乘3

http://www.wyzxwk.com/Article/yulun/2014/06/322348.html
https://zhuanlan.zhihu.com/p/20397056

真假自己判断
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 楼主大概没有读过志愿军老兵回忆录，冲锋的时候，都是有督战队的，就是你往前冲可
: 能死，可能活，但是你如果往回跑，你肯定被枪毙。
: 你如果在志愿军冲锋的队伍里，你怎么选择 ？也只能视死如归了。
: 这是学习当年苏军的做法，当然国民党部队也用过。
: 下面是抄录的文字：
:
: 2012年4月30日，时年89岁的抗美援朝老兵李振举，在鞍山养老院面对到访者，开口便
: 道：“朝鲜两年我没杀过一个美国鬼子，自己的人却杀得记不清。”其哭述他在督战队
: 负责枪杀临阵脱逃的志愿军将士的经历，“不开枪自己就会被当叛徒枪决”。督战队见
: 逃跑或后撤的志愿军官兵，就用机枪横扫。可怜这些年轻的生命，前进是死，后退也是
: ...................

这个有争议，但是督战队的存在在许多资料里都有，也有可能不是每一个部队都有。

【 在 BroPingtou (ǢŦĦȆȐ) 的大作中提到: 】
: http://www.wyzxwk.com/Article/yulun/2014/06/322348.html
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/20397056
: 真假自己判断

很多战士都是第一次参加战争，面对枪炮声总是瑟瑟发抖，我自然也是如此。但怕有什么法子呢？命令下来就得服从，否则督战队可不是吃素的。渐渐地，与这些枪声、炮声混熟了，只靠听就能听出是什么枪、什么炮，炮火离自己的位置有多远，慢慢也就不怕了。有的胆子小的士兵，每逢战斗就惧战、怯战，每每躲在后方，说来也奇怪，这类人的运气总是不好，子弹、炮弹总朝着他们去，反而一直奋不顾身冲锋在前的战士有概率能生还下来。

（以上转自志愿军回忆录： http://m.thepaper.cn/kuaibao_detail.jsp?contid=2563711&from=kuaibao）

你也自己读读。

【 在 BroPingtou (ǢŦĦȆȐ) 的大作中提到: 】
: http://www.wyzxwk.com/Article/yulun/2014/06/322348.html
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/20397056
: 真假自己判断

口述：朱五欣（河南籍抗美援朝老兵）
采访：朱浩颉
整理：朱浩颉
时间：2018年7月27日
忆昔参军时，豪言犹在耳
我叫朱五欣，河南洛阳人，1935年腊月十九生人，在家排行老二。由于是农村人，受教育时间晚，16岁还在村里上小学读五年级，但也多少算个文化人不是？那时候弟弟还小，大哥年长几岁，去了西安讨生活。他一走，村里征兵的说要去抗美援朝，要求每户有三个娃的必须出一个保家卫国，本来年龄不够要求的我也只得去凑数。解放军啊……站在报名队伍中，我的思绪渐渐被拉到了三年前，我第一次见到解放军的时候。
三年前，解放军解放洛阳，队伍正好在我们村驻扎。他们给我的第一印象就是，和宣传的一样，是真的来解放劳苦大众的。和说一套做一套的国民党军队不同，他们不仅不把村里的房子占为己用，只是睡在院子里，拿柴火垫在身下；而且要使用什么东西也都会和村民打好招呼。为了犒劳作战将士，一位首长和村里的老人商量着将一头肥猪买下，打好条子，说解放后可以凭着条子去区政府领钱。可别说，这条子可不是废纸一张，解放后，真的凭此换回了报酬。这和见什么拿什么的国军不是一路人。
想着想着，我已随着队伍走到前头，为首的军官见我瘦弱（当时我只有三十多公斤，名副其实的小豆芽），便安慰我说我们这些孩子不会送上朝鲜前线，顶多在东北学习知识。毕竟，好男儿志在四方，有了这样的安慰再加上少年人想出去闯一闯的梦想，我，成为了洛阳暂七团的一名士兵。
在洛阳训练的日子持续了两月有余，期间新兵们学习了共产党政策，国际形势，每天训练的内容也只是常规的跑步，出操，练习队列，与其他士兵别无二致。终于，到了前往东北的那一天。
带着从家背来的大衣、被子、鞋，我们排队登上了“闷子车”，这种火车车厢就和现在的货车一样，除了顶上开个天窗外，连个窗户也没有，车内也仅仅铺上了一层干草。战士们的吃喝拉撒睡全在车上解决，大号的时候就把车厢门拉开，对着外面上厕所。随着越来越靠北方，解手时甚至会被冻上，令人哭笑不得。
七天七夜后，列车抵达吉林通化。在这里，暂七团被编入第一军，我也变成了第一野战军第一军301部队二团一营一连的一名战士，我们也被告知，即将进入朝鲜前线。在通
化，我们依然接受着训练。这回可是来真格的了，训练的目的是让我们迅速适应战场，并且这是在异域和外国军队战斗，这就要求我们能够掌握简单的外语。在接受了包括行军，队列，射击，掷弹的练习和朝鲜语以及英语等简单词汇的教学。如朝鲜话中的“老乡”，“水”，“吃的”等，英语的“放下武器，缴枪不杀”。直至此时，我们才明白，战争离我们，真的是近在咫尺了。

为了祖国的明天
十余天后，由集安出发（注：志愿军入朝时称辑安，1965年改为集安。），我们“雄赳赳，气昂昂，踏过鸭绿江”，到了阳德郡。再往后的铁路已被炸断。战士们只得步行前往前线，艰苦的日子这才算开始。
携带着配发的步枪、50发子弹、四颗手榴弹、干粮，以及从家中带的衣被，部队化整为零，为躲避轰炸，每日需白天睡觉，晚上赶路。休整时自然是没有营地、被褥的，战士们各自找到树杈，窝在上面，忍着刺骨寒风，挨过一日，出发时，身上早已盖上一层薄冰。
即使如此，也无法完全躲开敌机的轰炸。群山中经常出没着敌特的身影，一旦发现志愿军行军的身影，便打信号指引轰炸机前来。待到我军战士上山追捕，特务早已溜之大吉。这样的艰苦条件下，我军伤亡惨重。有时遇到敌人轰炸，有些遇难者只剩下一些残骸，幸存者们将他们的名字留在尸体旁边，等待后面上来的人回收。可不等走出一百米，又一波轰炸来袭，将原先收集好的尸体残肢与姓名标签炸毁，变为焦黑一片。从而使得牺牲战士的身份不得而知。失踪的人由于无从知晓是否通敌，也就无法被定为烈士，因此无法享受烈士待遇。
身处异乡，气候的严苛以及敌人的威胁是一座时时压在我们肩头的大山，而朝鲜老乡的关怀却如幽夜中的一盏灯火给我们些许温暖。无论停战前后，朝鲜老乡对志愿军的态度一如既往地尊敬，见到就鞠躬，这是朝鲜老师才能受到的待遇。有时，在老乡家借宿，由于温度过低，战士们的鞋袜都已上冻，无法脱下。朝鲜老乡见到志愿军战士就如见到亲人一般，连忙把自家的炕让给战士休息，自己则睡在寒冷的外屋。战士们赶了一天路，倒在炕上便睡，也不去管结冰的鞋袜。可第二天醒来时，却发现自己的脚暖烘烘、热乎乎的，一看，发现朝鲜老乡将战士们鞋上的冰暖化，将袜子洗好烤干，使得战士们第二天赶路更加舒适。志愿军战士看着憨厚笑着的老乡说不出话来。虽然语言不通，但朝鲜老乡依然明白这些中国军人不远万里来到朝鲜是为了帮助他们抗击侵略者，是朝鲜的好朋友，尽自己的一切努力对志愿军施以援手。
能够依靠朝鲜老乡帮助的时候是极少的，经过两年的战争，朝鲜境内已几乎看不到成规模的城市，饱经轰炸的朝鲜早已满目疮痍，幸存者也自身难保，时刻处于饥饿和轰炸的恐惧下。一次执行任务时，我们曾路过一座朝鲜老乡的房子，热情的老乡还邀请我们进屋喝水休息；可待到任务完成返回营地时，这座房子已在联合国军的轰炸下成为一片废墟。只留下一个一两岁的孩子抱着死去的母亲哭叫，还不时去喝奶，似乎不明白为什么母亲一动也不动了。看着此情此景，我向战友说：“这就是我们出来打仗的目的，为了不让这样的惨剧发生在中国同胞身上！”
到达前线，由于我们部队抵达朝鲜的时间晚，几次大型战役已经落下帷幕。我们接到的任务大部分是防守阵地。在阵地中，我们每日打交道最多的就是坑道，交通沟，猫耳洞。联合国军的火炮十分猛烈，此时战士们只能趴在猫耳洞里躲避，有时由于土质松软，猫耳洞被炸塌，我就被埋在了土中，还需其他战士将我挖出来，蓬头垢面，好不狼狈。炮火覆盖以后，敌军的步兵就开始推进。迎接炮火洗礼时，志愿军都在坑道中躲避，抓紧时间吃东西补充体力。炮火一停，立马进入防御阵地，连刚吃下去的一口食物都来不及下咽，否则敌军将会直接摸上防御阵地，使我军伤亡惨重。将敌人击退后，新一轮炮火又将来袭。每日的任务便是这样的场景一次次上演。

“命令下来就得服从，否则督战队可不是吃素的”

很多战士都是第一次参加战争，面对枪炮声总是瑟瑟发抖，我自然也是如此。但怕有什么法子呢？命令下来就得服从，否则督战队可不是吃素的。渐渐地，与这些枪声、炮声混熟了，只靠听就能听出是什么枪、什么炮，炮火离自己的位置有多远，慢慢也就不怕了。有的胆子小的士兵，每逢战斗就惧战、怯战，每每躲在后方，说来也奇怪，这类人的运气总是不好，子弹、炮弹总朝着他们去，反而一直奋不顾身冲锋在前的战士有概率能生还下来。

联合国军的装备同样比我军精良。志愿军虽有苏联的部分装备与空中支援，可主要使用的武器仍是从解放战争乃至抗日战争中保存下来的，与联合国军装备差距悬殊。如联合国军有一种地雷，踩到后，五个地雷同时爆炸，其中有照明弹，能够让敌军看到我军位置；还有弹射到空中再爆炸的地雷，使战士们无从躲避。还有一种蝴蝶雷，展开布置后，只要碰到它的“翅膀”就会爆炸。联合国军甚至还有这样一种步枪：调好标尺后，就能让子弹在射出到一定距离后下坠，击中看似不可能的位置。
在这样补给线中断，装备差距悬殊的情况下，我军为何能与联合国军僵持三年之久，并最终将联合国军赶回三八线内呢？其中发挥了最主要作用的便是志愿军将士钢铁般的战斗意志。战士们知道自己是为了什么而远赴异国作战，是为了保家卫国，是为了自己的祖国不重蹈在朝鲜土地上发生的一切。联合国军则不同，有些国家甚至没有派出本国军队赴朝作战，而是选择雇佣军队来朝。这些雇佣军虽然武器精良，但并没有拼死作战的勇气与觉悟。在他们看来，这场战争就是你掏钱我打仗，断没有为了一场生意赔上性命的做法。一次与被俘虏的雇佣军交谈。有雇佣军问道：“你们来这打仗，一定能赚很多钱吧？”志愿军战士摇摇头：“没有发钱。”“那就是有女人？”“也没有。”雇佣军很奇怪，他们理解不了，为什么这群“傻子”什么都赚不到还要来这异国他乡挨饿受冻，甚至死在这里。志愿军战士也无法和他们解释清楚自己来这的目的。或许，这就是最终获胜的原因吧。
战斗时刻
除了白天要防守阵地，晚上战士们同样不能歇着，经常需要去敌军阵地侦察。侦察任务虽不会遇到大波敌人，但却是最为惊险的，需时刻打起精神，提防敌人出现。当然，常在河边走，哪有不湿鞋。一次，班长领我和其他两三个战士去敌军阵地侦察。越过铁丝网后，迎面遇上三名敌人。双方都很紧张，互相拿枪指着对方，僵持不下。眼见局势越来越剑拔弩张，此时，班长率先开枪，将为首一名敌军击毙。令人惊讶的是，我们并没有迎来预料中的反扑，反而另外两名敌军拔腿就跑。回到阵地后，班长向长官请功。但观察员却表示没有听到枪声。班长只好又派了两名战士将敌军尸体抬了回来，战士们在黑夜中循着原路再次潜入敌军阵地，竟发现那具尸体仍在原地躺着，想来另外两名逃跑的敌军怕受处分没有向上级报告。被击毙的敌军是一个英国人，穿着灰色军装，避弹衣，当然，在这么近的距离内，即使穿着避弹衣也无济于事，避弹衣被打了一个大洞，染着血迹。击毙一名敌军，这才算给我们记了一功。

还有一次，晚上接到侦察任务，共出去7、8个人，还有一位副连级的指导员。在敌军阵地前，他不幸踩了地雷，就是前文介绍过的新式地雷。我和其他战士在后方还没来得及支援惨剧便已酿成，最终仅回来了两三个人。其中有一个是我孟津老乡，他将牺牲战士的武器装备都背了回来，有五六条枪，十几颗手雷。回去后长官表彰他的勇敢，能够在大家仓皇撤退时仍记得抢回装备，给他记了二等功，后来调到军部当了警卫员。
战场也不总是残酷的，有时发生的事情也让人哭笑不得。一次，排长带领我们几个战士去森林中侦察，由于视野昏暗，不辨敌我，竟然和友军两个班交起火来。最终战斗胜利，俘获“敌人”后，才恍然发现：这不是我们卫生员吗！回去后，排长就因此事受了处分，后来就失去了他的消息。
我还听过一个趣闻，叫“一车高粱米换一车美国货”。那时志愿军刚刚入朝，敌军也不认识我军。我军的一辆运粮车一时迷路竟闯进了美军阵地。双方语言不同，敌军也不知道这辆车是敌是友。可我们司机知道啊，这是闯了美国鬼子窝了！他瞅准机会，冲上了另一辆美国军车，连带着一车美国士兵返回了自家阵地，顺带缴获了这批美国装备。
战争时期即使有苦有乐，但瞬息万变的战场环境从来不会告诉你接下来会发生什么。就像战士们每次上战场前总要写好遗书，每人再发一布袋，将自己用不到的东西装入，如果回不来，就将袋子寄回家里，算是遗物。危险从来会在你想不到的时候突如其来。一次，我和其他两名战士被派去森林砍柴，其他人都说平常炮弹不会往那里打。可偏偏这次去砍柴时出了岔子，我们三个人的站位距离不过一两米，炮弹就在我们干活时落下，我幸运地安然无恙，其他两名战士却一死一残，其中就有我的老乡，我们把他的尸体装入布袋收殓，写上名字，送往后方。
在这样的残酷环境下，人们免不了泛起思乡之情。我当时还是个小孩子，这种情绪还不算强烈。有一个战友来朝前就已成家，叫刘凯军（音），他随身带着孩子的照片，我们是老乡，平常也聊得来，他有一个笔记本，宝贝得很，从不让别人看，一日，我仗着老乡的关系偷偷翻开看，里面赫然是当兵走时他妻子写给他的两句话以及一缕青丝，好让他在想家时看着，令人唏嘘。
一日，他和我谈起，我们出来打仗是为了什么？说是为了共产主义，但那究竟是个啥？是“楼上楼下，电灯电话”吗？还是吃得起“土豆烧牛肉”？为了这些看不见摸不着的东西拼命有意义吗？后来渐渐也就想开了，即使我们这一代过不上这样的日子，能够为下一代争取到也算不枉此生了。现在看来，当时战士们的愿望不是早就实现了吗？
入朝作战七个月后，1953年7月27日晚10时，交战双方停战。

即使美军不把桥修好不撤退，九兵团也吃不掉陆战一师。

【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 是啊，反正你爹妈把你生下来就注定没法和权贵的子女们1对1的公平竞争，又何必要把
: 你生下来呢？一辈子努力还没人家躺平的回报多，多不值得啊。其实你爹妈活着也没什
: 么滋味，按你的说法都应该自裁。
: 美军几千伤员直接空运撤走了，海上的七八个航母编队大量的航空兵和海军都是参战的
: ，但是喷子从来不算这些人是人，只知道吐槽共军多打少。其实明明是美军多打少。美
: 军的撤退路上的桥被炸了两三次，最后桥墩都炸掉了，美国可以直接空投一整座钢铁桥
: 。这和他们的地面作战部队的战略战术有什么关系？按照正常的战争逻辑，美军早就全
: 军覆没了。

美方损失被你严重夸大了。陆战一师战斗减员2600人而已。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 中美人力实际投入比在4:1到2.5:1之间
: 美方还有相当大的空军投入（好几百架飞机）
: 美方3万人有一般以上伤亡（近半是非战斗伤亡），死亡（包括失踪）近6000人
: 中方大致乘3

讲讲你认识的志愿军的故事。

志愿军战士宋XX，参见志愿军时候只有15岁（俺不懂这未成年的兵好像在那时的共军里不罕见，不知道那时候参军不问年龄呢还是怎么的，谁知道的给说说）。 志愿军炮兵
。 平时的时候绝不会主动讲朝鲜战场的事，只有有时候被熟人问的躲不过，才说两句
。 他说炮战的时候，经常要打两炮就跑，换地方。 但是就是这样，有时候停留稍长美国的炮火就打过来，他的炮兵班换了两三波人，都是被美炮兵炸死的。 他就是命大，
有一次被炮炸起来的土埋上，后来被挖出来的，但是并没有受重伤。 一提这事，明显
心灵深处受伤的样子，不愿继续说下去。 老头除了在战场上烙下个耳朵聋点的毛病，
其他还行。 九十年代中，老兵津贴只有每月三十几块 （作为参照，那时候刚毕业的大学生基本公司每月也几百块，其他不算）。后来老头得了膀胱癌，本来发现是早期，可是没钱手术，活活拖死。

志愿军战士朱某，这个听长辈讲的同村人，我本人听说过他大名，但俺的年龄不会认识他，据说本来是个本分人，可是朝鲜战场回来性情大变，忽然变得能说，但是是胡说八道得那种，但是又不是明显得精神病那种胡说。 咋说呢，就有点像有些舞毛，挺能说
，但没啥逻辑和内容，也没啥连续性，但是你又不能说他是精神病。 当时转业军人地
位高，后来他还娶了个不错得媳妇。 可是这人得性情越来越不正常，经常酗酒殴打媳
妇，而且是打得很重得那种，他媳妇基本就跟他奴隶差不多，可是那时候得女人（五六十年代）嫁了人也没啥出路了，不想自杀就只能忍着。 后来这禽兽竟然奸淫自己三个
未成年亲女儿。其中把二女儿肚子搞大才暴露 。在那个年代这种禽兽罪行全国恐怕都
少见，结果他被抓起来枪毙了。

美國政府事先定下的方針是一旦蘇聯或中共大規模卷入，就退守３８線，美軍退出北韓是按這個方針執行的

【 在 hugo745 (归途无期) 的大作中提到: 】
: 到处都在讲长津湖， 我今天就抽空把2011年国内八一电影制片厂拍的冰雪长津湖和
: 2016美国PBS拍的AmericanExperience: The Battle of Chosin 都找来看了一遍。两部
: 都是纪录片。八一的里面用了很多美国将领士兵的镜头和画面，而关于志愿军的镜头和
: 画面很少，多是用的叙述，估计是当时没有留下这方面的资料。而美国的纪录片里有即
: 有当事人的叙述，也有大量美国将领士兵的镜头和画面，最后的时候也有不少中国战俘
: 和北朝鲜难民的画面和镜头。
: 八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军装备
: 精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜；
: 美国的纪录片当事人回忆的时候，提到他们的害怕，祷告上帝让自己活下来，看到身边
: 战友中弹的时候自己的崩溃；一开始也谈到麦克阿瑟的盲目自信，和史密斯将军的谨慎
: ...................

共產主義者不這麼想，他們要把他們觀念推廣到全世界，

【 在 lasa (拉萨舰) 的大作中提到: 】
: 你历史没学明白
: 元灭宋，也被明灭
: 东亚是一个生态系统，有新陈代谢，定期洗牌
: 保证各方都没有太差的政权和制度
: 欧洲基本同理

电影《长津湖》 中共习时代的戈培尔效应实验

《长津湖》据说大卖了。

虽然和所有“主旋律”电影一样，有大量的行政指令性包场票房，但这个畸高的票房，仍在彰显着两个严酷的事实：中美影视话语权的倾斜，以及在权力彻底掌控互联网之后，另类事实构建的成本远低于传统媒体时代。

无论是对美国，还是对绝大多数中国人来说，这都绝不是好消息，我个人更为悲观，坚定的认为这只是一场已经加速了的习近平版奥威尔式癌变。

关于韩战的是是非非，甚至是其中的细节，都早已不是秘密，即便是中共本身，从90年代初开始，就相当大程度地抛弃了对出兵正义性的自我宣传。特别是对战场上那些贱如尘土的中共年轻士兵的生命权，更是讳莫如深。因为他们也担心，那种“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”的悲悯和反思，会动摇他们赖以存在的炮灰群体。

虽然官方欲与害羞，但长津湖的惨败，中国军队的惨景，在中国的知识份子，甚至是线民中早已不是秘密。更不用说砥平里战斗、原州炮击那样惨绝人寰的场面，成千上万年轻鲜活中国士兵，像一滴滴水珠坠入浩瀚的沙漠，从此无影无踪。

但后果是看得见的，百万中国军人的惨死，换来的只是朝鲜人挣扎在饿死的边缘，而金家王朝权贵们夜夜笙歌、纸醉金迷。

常识告诉我们，这场所谓的抗美援朝战争的逻辑不对！

但尴尬的是，即便是在这样的背景下，《长津湖》大卖了。这更是在数以十亿计的中国底层平民，特别是大量青少年中，掀起了越来越狂热的民族主义和鼓吹法西斯扩张的思潮。来自中宣部和电影局的自我褒奖显示，他们对《长津湖》的宣传效果十分得意，也就是说，他们以编造的另类事实，成功的摧毁了常识和逻辑。

但我知道这种所谓的另类事实的成功，背后的伤害成本有多高。

90多年前，希特勒和纳粹在德意志迅速兴起，戈培尔更是用不断重复的谎言，成功的说服了几乎所有的德国人，让他们搭上了第三帝国的战车，俗称，戈培尔效应。

但结果，大家也都看到了。胆怯的希特勒自杀了，戈培尔也自杀了，还搭上了他的妻子，和六个无辜儿童的生命。全世界，直接为纳粹的谎言殉葬的就高达3600万人。

其实，这就是我想严厉警告习近平，以及全球所有迷恋另类事实的政客！别玩另类事实这种地狱之火，点火容易灭火极难，那意味着尸山血海，你玩不起。

此外，我还想告诉那些还在为电影《长津湖》感动和欢呼的中国人，该醒了！

民族主义和民粹主义是祸水这样的基础理论，从小都被党国从教科书里删掉了，这不是你们的错，但我只想告诉你，鼓吹战争，就离当炮灰不远了。

而我的家族，就曾经是那样的炮灰。

在我很小的时候，经常看见近90岁的祖母坐在堂屋前，幻想有一天他两个从军的儿子会回来，但实际上，他们已阵亡了30多年，尸骨无存，他们死亡的细节，都无人得知。

而我这两个离家的长辈不知道的情况是，当他们投身所谓的革命洪流之后，妻子被迫改嫁，老人无依。长兄惨死，二哥早亡，那种伤害的后遗症，会在家族里延续很久很久。

还有一个姨父入朝参战。战争结束后，侥幸活下来的他，被一脚踢回了农村，一身病痛，在贫困线上苦苦挣扎，50岁出头，就早早去世。

几十年后，我还记得生前和他聊天的一个场景，他说，一个连，百十号人上去，回来的就几个人，没人知道死者是谁，死在了哪里。

“八一的纪录片里用了很多次如果不是，如果不是，如果不是，意思是如果不是美军
装备精良，如果不是天寒地冻，志愿军还要大胜特胜”

这个如果还真有可能，前提是建立在麦克阿瑟轻敌的基础上的，老麦死活不信中共会大规模介入， 比如西线共军就成功了，东线没成功， 应该是marine战斗力比army要强，而且其师长事先留了一手。

天气之类的，不是决定因素， 以后共军在好天气里，几个军围攻一个美军师同样吃鳖
，比如第5次战役第2阶段，3兵团攻击美2师。