国内自己现在都不嚷嚷5G了

F
FoodGod
楼主 (未名空间)

还有傻子在这里瞎几把吹。
g
govzop
https://finance.sina.com.cn/tech/2021-09-29/doc-iktzscyx7003346.shtml
5G消息终于要来了?10月中下旬或将全国试商用
2021年09月29日

 新浪科技讯 9月29日上午消息,在今日的中国国际信息通信展览会5G消息高层论坛上,运营商相关人士表示,5G消息或将于今年10月中下旬全国试商用。

  2020年4月,三大运营商联合发布了5G消息白皮书,称要推动传统短信的升级,并
对5G消息在个人和企业场景的应用进行了展示。

  不过时间过去近一年半,目前5G消息仍旧未实现正式商用。

  在今日的5G消息高层论坛上,中国联通产品中心副总经理黄昌建表示,目前中国联通的5G消息全国运营平台已经完成,传统短信、数字短信和5G消息的能力已经集约化起来。5G消息可能会在10月中下旬全国试商用。

  中国电信增值业务运营中心5G消息运营部总经理杜成新也表示,中国电信与中国联通保持同步,5G消息的基本平台建设和部署已经完成,进入到最后验证阶段,将于今年第四季度适时推出。(张俊)
F
FoodGod

中国运营商压根没有意愿上5G,所以都是能拖就拖。
【 在 govzop (爆米花) 的大作中提到: 】
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-09-29/doc-iktzscyx7003346.shtml
: 5G消息终于要来了?10月中下旬或将全国试商用
: 2021年09月29日
:  新浪科技讯 9月29日上午消息,在今日的中国国际信息通信展览会5G消息高层论坛上
: ,运营商相关人士表示,5G消息或将于今年10月中下旬全国试商用。
:   2020年4月,三大运营商联合发布了5G消息白皮书,称要推动传统短信的升级,并
: 对5G消息在个人和企业场景的应用进行了展示。
:   不过时间过去近一年半,目前5G消息仍旧未实现正式商用。
:   在今日的5G消息高层论坛上,中国联通产品中心副总经理黄昌建表示,目前中国联
: 通的5G消息全国运营平台已经完成,传统短信、数字短信和5G消息的能力已经集约化起
: ...................

noid

短信有必要5G吗?

【 在 govzop (爆米花) 的大作中提到: 】
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-09-29/doc-iktzscyx7003346.shtml
: 5G消息终于要来了?10月中下旬或将全国试商用
: 2021年09月29日
:  新浪科技讯 9月29日上午消息,在今日的中国国际信息通信展览会5G消息高层论坛上
: ,运营商相关人士表示,5G消息或将于今年10月中下旬全国试商用。
:   2020年4月,三大运营商联合发布了5G消息白皮书,称要推动传统短信的升级,并
: 对5G消息在个人和企业场景的应用进行了展示。
:   不过时间过去近一年半,目前5G消息仍旧未实现正式商用。
:   在今日的5G消息高层论坛上,中国联通产品中心副总经理黄昌建表示,目前中国联
: 通的5G消息全国运营平台已经完成,传统短信、数字短信和5G消息的能力已经集约化起
: ...................

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FoodGod

其实都是运营商在找借口拖延。
【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 短信有必要5G吗?

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G99993

铲逼说2019年底全国5G基站已建成超13万个,又快两年了,现在去哪儿了。
http://www.xinhuanet.com/tech/2020-01/21/c_1125488421.htm
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DEHEI

5g就是个大忽悠的垃圾

华为成为大赢家,其他人都是输家

dyc

zt

5G像鸡肋:食之无味,弃之可惜

近几日,全国多地出现限电情况,一些地方的网友反映,没有通知就突然停电,已经严重影响到生活;有些地方一天停几次电,有些地方停电超过12小时。

在波及全国的这场运动式“停电”中,高能耗项目首当其冲。

截至9月24日晚,GDP排名前四的省份中,山东省烟台、淄博,江苏省徐州、淮安、连云港、盐城、泰州、无锡、苏州;浙江绍兴,广东东莞、佛山、汕头、揭阳等城市目前已确认有企业接到“停电限产”通知,涉及化纤、水泥、纺织、印刷、冶金、石化、光伏、电镀等多个高能耗行业。

由于停电的企业太多,说出去不好听,有的省份干脆以“集中检修”的名义要求企业停产,一修就是一个月。用电形势有多紧张,借此可见一斑。

同样作为高能耗的5G项目,这次也站在了风口浪尖。

5G基站有多耗电?

5G基站的功耗众所周知,5G基站单系统的典型功耗分别为:华为3500W,中兴3255W,大唐4940W。

而一般4G的单系统功耗仅为1300W,5G是4G的3倍。如果覆盖同样面积需要4倍于4G基站
,因此5G单位面积耗电成本是4G的12倍。

中国铁塔数据显示,一个5G室外基站单租户平均功耗在3.8KW左右,是4G基站的3倍以上,单个5G基站单租户年综合电费约2.3-3万元/年。

某省级运营商处佐证了这一数据,平均每个5G基站每天要用65度电,电价基本在1元/
度左右,所以一个5G基站每天用电成本为65元。

2018年三大运营商的电费:中国移动245亿元,中国电信140亿元,中国联通120亿元。
如果2026年5G基站耗电量将迎来成倍增长,而运营商的收入仍是平稳微增的话,电费这一项就将吞掉运营商所有利润,5G发展也将不可持续。

预计5G全网建成后,全网年电费将达到1200~1400亿元。虽然5G会给运营商带来利润回
报,但基站设备的节能减排,是运营商必须重视的问题。

财政部前部长楼继伟被称为“公开反对5G第一人”。

楼继伟精准点明了当下5G存在的问题——5G技术不成熟,运营成本高,找不到应用场景。在5G建设上盲目重复4G的组网模式搞广域覆盖,结果根本找不到应用场景,今后消耗投资成为难题。

事实上,楼的观点并非孤例,工信部前部长苗圩和中移动前董事长杨杰也持类似的观点。

特别是在4G也能达到现阶段中频和低频5G网速的情况下,盲目搞5G广域覆盖完全是重复建设。

这里着重说一下4G,在有5G之后,很多人会觉得4G是淘汰技术了,但实际上,4G的效率和5G差不多,在带宽相当的情况下网速和5G差不多。

高频带宽资源丰富,因而网速快,但覆盖很差,根据美国的测试情况看,空旷无遮挡的情况下只有100至200米,几乎就是一个放大版WIFI。

中频带宽比低频大,但比高频小,因而网速比低频5G要快,但比毫米波5G低,可以达到1Gbps,覆盖也是比毫米波5G好,比低频5G差,国内测试的情况是200至300米。

对于不成熟的技术,最佳的做法是小规模试点,不断发现问题,解决问题,螺旋式提升,而不能在技术问题未解决的时候就投资数千亿大规模推广。

近两年,中国移动年利润逐年下滑,增量不增收,年利润甚至不如7、8年前,现在让运营商作为甲方,提供上千亿资金强行推广尚没有应用场景的5G,除了让华为、中兴、爱立信等乙方短期受利,长期来看还是在恶化整个行业的大环境。

运营商投入了数额巨大的资金去建设推广盈利能力尚不明朗,且维持费用高昂的新一代通信技术,只会造成运营商利润的进一步下滑,并最终导致现金流的紧张。

长期来看,缺少资金的甲方势必没有能力进一步大规模采购和更新设备,乙方的运营商事业部也会越来越不好过。

近年来,中国移动已经把基站的折旧年限从5年改成了7年,办公成本也一降再降,盈利不好的省份还在组织员工停薪留职,划小承包;这还是三家里面占有绝对垄断地位的移动,份额最小的联通进行了混改,整个电信运营商行业的颓势已经引发了投资市场的恐慌,去年一年移动股价下跌百分之十,中国电信更是缩水达三分之一。

内外因素的双重冲击下,无视科学节奏地上马5G项目,最终就会和拉闸限电一样,沦为服务于政绩需求的形象工程。

一刀切地“上马5G”和“拉闸限电”都该歇歇了

关于拉闸限电的真实原因,《人民日报》早在9月26日的评论文章中作出解释,是各地
方政府为了限时完成政绩考核指标,一刀切地突击减排,结果就是我们今天看到的一场节能减排的大跃进——拉闸限电。

河北、浙江等地首先祭起了这个法宝,对企业和居民供电实行限时限量。其他地区也有样学样。我国南方的众多企业陷入经常停电无法生产的惨境。

这场停电减排运动真的能实现目标吗?数据统计上算是实现了。反正第四季度的耗电量是大幅下降了,再跟前三个季度一平均,单位产值的能耗肯定降了不少。

只是企业不会因为停电就停止生产,老百姓更不会因为停电就不过日子。他们必定会想其他办法来减少损失和缓解不便。包括柴油发电在内的所有替代方法肯定成本更高且(比电网供电)耗能更多。

运动式“减碳”已被政治局会议点名批评,如不纠正,后患无穷。

“一刀切”要求企业停产、限产,相关产品必因供不应求而价格上涨。又因限产企业多涉及上游原材料,涨价必然导致下游企业利润空间缩减,进而迫使企业将生产成本转移至消费端,提升消费价格,抬高通胀水平。这非但无益于节能减排、转变发展方式,反而给经济社会带来不必要的失序。

习近平总书记指出,实现碳达峰、碳中和是一场硬仗,也是对我们党治国理政能力的一场大考。在这场大考中,与碳达峰、碳中和目标直接相关的“能耗双控”,是考试中一道分值极高的“大题”。

要答好这道题,靠的是一步一个脚印,久久为功,尤其是注重功在平时,有规划、有节奏,少干临时抱佛脚的蠢事。

F
FoodGod

现在中国已经100多万个5G基站了,占全球总数的百分之七十多。但问题是花了这么多
钱对用户来说基本无感。
【 在 G99993 (G99993) 的大作中提到: 】
: 铲逼说2019年底全国5G基站已建成超13万个,又快两年了,现在去哪儿了。
: http://www.xinhuanet.com/tech/2020-01/21/c_1125488421.htm

bobolan88

一刀切是改开常态,从城管打狗强制一胎化开始,就如此。
j
jonahill

啥叫无感啊,4G人工降速逼着用户换5G,然后手机费就贵了很多,最后羊毛还是出在羊身上

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 现在中国已经100多万个5G基站了,占全球总数的百分之七十多。但问题是花了这么多
: 钱对用户来说基本无感。

wayofflying

我对5G/6G看法:美国最终会跳过5G,直接过渡到6G Twinlight2019-02-26 12:51:55
Twinlight2019-02-26 12:51:55
1,5G所需要的那种地表大规模基建能力,美国已经不具备。这方面是中国的强项而不
是美国的强项。如果美国硬搞,会花很多年才能完成。到那个时候,美国早已经落后于时代。

2,6G的特点是以卫星为基础组建互联网,而不是以光纤和基站。基建工作主要在太空
完成,而且主要是卫星发射和部署工作,由于美国是航天强国,深空探测、遥感、操控技术都很发达,可重复火箭的技术日趋成熟,芯片技术发达,美国直接过渡到6G反而相对容易。具体来说

A,可重复发射火箭技术美国已经有了,还在逐渐成熟中,成本不断降低。
B,starlink已经有了两颗工作中的演示卫星Microsat-2A和Microsat-2B,运行情况良
好。2024年以前增加到至少2000颗
C,美国是光纤的故乡,设计个光纤对于康宁这样的美国公司而言根本不是问题。
D,光纤中的高速率信号传输从来都是个难题。如果激光信号在真空中传输,不需要考
虑色散和非线性问题,那么就会为超高速率打开了大门。因为众所周知,速率翻1番,
色散就翻2番。同时还跳过了地表大规模采挖工程的问题。

3, 太空组网分为高轨道卫星和低轨道卫星。美国波音旗下极光飞行科学公司(Aurora)设计建造的仅靠太阳提供动力就能有效无限飞行的无人机“奥德修斯”(Odysseus)。只需要改成悬停方式就可以满足要求。可以全年不间断飞行,取代低轨道卫星。又由于地球大气层2万米以上就已经没有雨雪雾霾等天气的干扰,高轨道卫星之间和高轨道
与无人机之间的通讯可以采用可
见光激光,而无人机跟地面之间用微波。
d
datada

美国5G 也很slow。估计中国可以直接7G了。以后中国单数,美国双数。5G的能耗会逐
渐减少,而且5G是人口密集区才合算。4Gcover其它地区。两个一起比较合算。中国大
城市5G应用还是前景不错。
F
FoodGod

5G不是哪国的问题,而是技术本身就没有突破。美国运营商根本就没有大规模上5G,基本就是某些城市某些地区的试点。
【 在 datada (winterstay) 的大作中提到: 】
: 美国5G 也很slow。估计中国可以直接7G了。以后中国单数,美国双数。5G的能耗会逐
: 渐减少,而且5G是人口密集区才合算。4Gcover其它地区。两个一起比较合算。中国大
: 城市5G应用还是前景不错。

s
srx

你这个基本就是属于不懂物理的才能吹6G用卫星实现
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 我对5G/6G看法:美国最终会跳过5G,直接过渡到6G Twinlight2019-02-26 12:51:55: Twinlight2019-02-26 12:51:55
: 1,5G所需要的那种地表大规模基建能力,美国已经不具备。这方面是中国的强项而不
: 是美国的强项。如果美国硬搞,会花很多年才能完成。到那个时候,美国早已经落后于
: 时代。
: 2,6G的特点是以卫星为基础组建互联网,而不是以光纤和基站。基建工作主要在太空
: 完成,而且主要是卫星发射和部署工作,由于美国是航天强国,深空探测、遥感、操控
: 技术都很发达,可重复火箭的技术日趋成熟,芯片技术发达,美国直接过渡到6G反而相
: 对容易。具体来说
: A,可重复发射火箭技术美国已经有了,还在逐渐成熟中,成本不断降低。
: ...................

I23

全球第一颗6G实验卫星不是刚刚发射成功了吗?

【 在 wayofflying(小破熊) 的大作中提到: 】

: 我对5G/6G看法:美国最终会跳过5G,直接过渡到6G Twinlight2019-02-26 12:
51:55

: Twinlight2019-02-26 12:51:55

: 1,5G所需要的那种地表大规模基建能力,美国已经不具备。这方面是中国的强
项而不

: 是美国的强项。如果美国硬搞,会花很多年才能完成。到那个时候,美国早已经落后于

: 时代。

: 2,6G的特点是以卫星为基础组建互联网,而不是以光纤和基站。基建工作主要
在太空

: 完成,而且主要是卫星发射和部署工作,由于美国是航天强国,深空探测、遥感、操控

: 技术都很发达,可重复火箭的技术日趋成熟,芯片技术发达,美国直接过渡到6G反而相

: 对容易。具体来说

: A,可重复发射火箭技术美国已经有了,还在逐渐成熟中,成本不断降低。
: ...................

b
bud

5G就是中国用来忽悠美国的。美国一帮文科生居然上当了。
posthuman1

一帮无知无谓的撸责,真是让人无话可说。随时更新一下自己的信息吧,闭眼不看事实,恨恨而死木有用。

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工信部:我国建成5G基站近百万个 覆盖全国所有地级市
2021年09月01日11:49 | 来源:人民网小字号
人民网北京9月1日电 (赵超)8月31日,世界5G大会在北京开幕。工业和信息化部长肖亚庆在会上透露,我国5G商用两年多来,已建设开通99.3万个5G基站,覆盖全国所有地级市、95%以上的县区、35%的乡镇,5G手机终端连接数超过3.92亿。

目前,我国5G终端连接数已占全球80%以上。三大运营商发布的2020年上半年财报显示
,中国移动的5G套餐用户数为2.51亿户,渗透率达26.5%;中国电信的5G套餐用户数为1.31亿户,渗透率达36.2%;中国联通的5G套餐用户数为1.13亿户,渗透率达37%。

中国信息通信研究院数字技术与应用研究部副主任王骏成表示,我国5G基站数即将突破100万大关,代表着我国规模组网能力迈上新的台阶。下一步,我国5G网络建设应坚持
适度超前的原则,匹配应用的发展路径和节奏,要让“路等车”,不要让“车等路”。

从三家运营商上半年财报数据看,三家企业5G网络投资均有所放缓,但这并不意味着5G建设放缓了。三家运营商在财报中都强调维持5G投资全年不变,下半年的5G建设将以广覆盖为主。

据了解,刚刚结束的5G基站三期招标采购结果显示,2021年包括中国广电在内的四家运营商共采购72.2万个5G基站。今年上半年,中国移动已开通5G基站50.1万个,中国电信和中国联通已开通的共建共享5G基站达到46万个。

据悉,这次5G基站采购招标以低频段设备为主,具有覆盖广、成本低的特点,更适合地广人稀的偏远地区。而以往采购的高频段5G基站容量高、带宽大,适合人口密集的城市。这意味着,我国5G建设正在向广覆盖低成本方向发展。

专家指出,目前我国5G网络建设处于规模部署阶段。按照14亿人口估算2023年末5G基站要达到250万以上,因此未来2至3年我国5G网络建设仍将呈现持续推进趋势。

世界5G大会是全球首个5G领域的国际性盛会,2019年在北京首次举办。世界5G大会见证并助力了5G从加速建设、深化应用到融合发展的进程,吸引了社会各界及众多行业人士的广泛关注与参与,日益成为推动全球5G产业发展和应用场景创新的重要交流平台。
Yonggexing

你一炒菜的,整天在地下室里,懂个屁啊。美国人都开始搞5G了。

国内不嚷嚷,是因为这东西日常就用到,不新鲜了。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 还有傻子在这里瞎几把吹。

F
FoodGod

我们炒菜的用不上5G嫉妒,你们廊坊的说说用5G有多爽。
【 在 Yonggexing (Yongge) 的大作中提到: 】
: 你一炒菜的,整天在地下室里,懂个屁啊。美国人都开始搞5G了。
: 国内不嚷嚷,是因为这东西日常就用到,不新鲜了。

m
menyaihan

一刀切是土鱉常态,从1949开始,就如此。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 一刀切是改开常态,从城管打狗强制一胎化开始,就如此。

voodoo2


【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 我对5G/6G看法:美国最终会跳过5G,直接过渡到6G Twinlight2019-02-26 12:51:55: Twinlight2019-02-26 12:51:55
: 1,5G所需要的那种地表大规模基建能力,美国已经不具备。这方面是中国的强项


不错,你这套方案中国也可以用,太空之间,太空与地面之间。希望中国早点投钱上马。这跟地面5G建设不冲突,军民两用。

F
FoodGod

那也不是,就是某些利益集团搞出来捞国家钱的。
【 在 bud (BUD) 的大作中提到: 】
: 5G就是中国用来忽悠美国的。美国一帮文科生居然上当了。

tcctmers

SS7短信是收费的,但可靠性高

5G消息是免费的,可靠性高

可靠性超过App

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 短信有必要5G吗?

s
sutton999

5G的真实应用应该是社会控制,这是个Matrix前置.
s
sutton999

5G的真实应用应该是社会控制,这是个Matrix前置.
s
sgi


5G不管怎么样,至少速度还是快多了

而且,将来的地海空三位一体的网络,以及6G,也是以现在的5G为基础的