中美两国政治方面的文化完全相反,所以孟晚舟这件事

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qinghaih
楼主 (未名空间)

中国思维和美式思维根本不可能有共同解读。但是偏偏就有很多留言,用中国思维批评我。这里说他们鸭子,也不是啥人参公鸡,因为我也相当于给鸭子上课的鸡啊,我不在乎属鸡还是属鸭,只是从孟晚舟女士的角度,好不容易回到母国,估计鸭子更体贴一点,听说加拿大鹅都是用鸭毛做的。

谈正事:为什么我说这整起事件是孟晚舟团队掌握了主导权,而不是美国或者加拿大?很简单,因为司法部和孟晚舟签订的DPA(起诉暂缓协议),在美国,基本上是每个被
起诉人的权利。我们既然讨论文化,那么欧美这种商业文化就是讨价还价的文化。中国那种农业文化,很难理解这一点:怎么连判刑都可以和政府讨价还价?因为商业文化讲究的是成本核算。当然,现在欧美逐渐过渡到人本文化,成本核算越来越去他妈的了。这以后再说。至少现在,社会体制还是惯性保留着商业文化的金钱气息:原告被告在审判前达成协议,对于包括法庭的三方,都是成本最低的。所以,孟晚舟这个引渡案件,和加拿大之间,不存在和解协议,因为加拿大就是按整程序办事,和美国有引渡条约,就必须审议这个案子是否够得上引渡条件。但是和美国司法部,从开始就存在达成协议的可能性。而且对于美国政府来说,抓捕孟晚舟的目的,是打击华为,进一步遏制中国在通信领域在全世界的扩张。孟晚舟只不过是这个战略里面的一个证人,并不是打击的核心目标,任正非都算不上。美国政府有什么必要一定要抓捕孟晚舟?她又不是恐怖分子,放出去之后,继续做人肉炸弹。

而且,华为经过川普团队的各种禁令以后,已经被遏制得差不多了。四年前纷纷扬扬的5G,现在还有人听说么?那是华为计划行走江湖的独门暗器啊。大多数鸭子,只关注华为手机,销量怎么怎么萎缩。其实,手机只是终端设备,不是重点,网络节点设备才是重点。战争中士兵才去摧毁汽车,将军都是下令破环敌人的交通线的。消灭一个鸭子,孟晚舟寂寞一晚上。消灭池塘,鸭子就不能成群集队了,呱躁环境了。是不是这个道理?

所以,美国司法部三年前要求引渡孟晚舟,是为了抓捕证人,目的是为了证明华为犯法。现在释放孟晚舟,是因为证人已经承认了罪证,而且同意这个罪证会被用于指证华为,这是填灭池塘的粪土。这种情况下,还有必要继续引渡孟晚舟到美国出庭吗?不同意我这个观点的鸭子们,回头仔细看看孟晚舟签署的协议,上面的内容,是不是和美国司法部三年前指控她的内容完全一致。但凡有半点不一致,我今晚舍生取义做鸭子一次。

既然如此,可以说美国司法部的目的已经完全达到。至于惩罚孟晚舟,美国这种屁颠颠讲究人权的政府真是没有什么兴趣,美国民众都没有兴趣。毕竟,孟晚舟所作所为并没有杀人越货,而主要是经济方面的犯罪。当然,释放孟晚舟本身就是孟晚舟承认犯罪事实的必要条件。否则,孟晚舟为什么要签署协议?

这就是为什么我说,这份协议是美国司法部完全的胜利,虽然是被动的。因为协议从开始就放在那里,主动权在孟晚舟一方。

至于孟晚舟一方坚持自己“没有认罪”,这个也就是给中国宣传机器用来割韭菜的。东条英机上了法庭都不认罪,人家还说啦:我是下令杀了许多中国人啊,但中国人就该死啊,所以我不认罪啊。但是耽误他被绞死么?不耽误。中国该不该死,不是他这样的傻比能决定的。既然承认了屠杀中国人的事实,就得认罪伏法。如果认同孟晚舟的不认罪因此无罪,那么是不是也应该为东条英机平反昭雪呢?逻辑上是一样的啊。

当然,孟晚舟没有触犯中国的法律。这个我虽然不清楚中国法律如何,但是从现在被歌颂成民族英雄的角度看,至少没有触犯中国政府。但是这特么是美国司法部和孟晚舟之间的案件啊!与是否触犯中国法律,没有啥关系。加拿大两个被中国当人质释放的麦克,难道触犯了加拿大法律?中国政府不是一样说,他们触犯了中国法律?把人放了,也不会改口吧?所以,又是同样的逻辑。

我承认,美国政府在孟晚舟这个事情上,还是和中国政府有交易的。不然不会当天孟晚舟就离开了温哥华,而两个麦克同时离开中国。但是这一切改变不了美国政府和中国政府之间本质的不同:美国政府只是三权之一,而中国政府是全权政府。司法部可以和孟晚舟达成妥协,但无权定罪。这也是孟晚舟虽然承认事实,但拒不认罪的依据之一。到这一步,美国司法部也只能退而求其次,要求她承认事实即可。确实,认罪协议也可以要求对方认罪,但不惩罚(坐牢),显然美国司法部没有做到这一点。而程序上,也是不属于美国政府管辖的法庭宣布释放孟晚舟,而不是司法部。因为已经走到起诉这一步(孟晚舟案已经是被起诉了,只是暂缓程序),司法部就无权私下释放孟晚舟。相反,加拿大的两个麦克被释放,经过中国法庭任何宣判了吗?中国政府这是连装个“依法治国”的比都不要了。

孟晚舟在加拿大期间,说是软禁,但除了戴个电子镣铐,其他方面完全没有受到影响,住豪宅,吃海鲜,连探亲访友都不耽误。而两个麦克呢?被关在24小时亮着灯的小屋子里。人家说暗无天日,他们这是亮无天日。真正体验一把解放区的天,是晴朗的天。两相对比,中国和西方差别之大,稍微有点理性、有点儿逻辑思考能力的人,都会自然得出谁是谁非吧?那些一味说中国赢了的,是不是也把整个人类想象成中国人一样,灌满了鸡血汤?

当然,和鸭子讲逻辑,不如给红包。苦口婆心,根本没有屁用。对付鸭子最好的方法,要么征服要么买通。中国刚刚开放那会儿,经济落后民生凋零。西方国家进入投资,相当于经济上买通。但是现在看,这条路也基本走不通了。所以,可能只剩下一条路,就是征服。但这个可能性根本就是零。看看深圳迎接孟晚舟的人群吧,我就想,如果中国队获得世界杯冠军,也不过如此吧。这才是事实,一个国家、一个社会的基本价值观。美国占领阿富汗二十年,挡不住塔利班一夜回巢。中国这么大体量的国家,不改变文化、不讲理性、不管逻辑,二百年过后也还是那个球样。
b
biye

和东条英机怎么比?东条也不认罪,结果被绞死,可没有不认罪没审判就放了
此外,刑事起诉权在行政机构即司法部手里,行政机构当然有控制权
【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 中国思维和美式思维根本不可能有共同解读。但是偏偏就有很多留言,用中国思维批评
: 我。这里说他们鸭子,也不是啥人参公鸡,因为我也相当于给鸭子上课的鸡啊,我不在
: 乎属鸡还是属鸭,只是从孟晚舟女士的角度,好不容易回到母国,估计鸭子更体贴一点
: ,听说加拿大鹅都是用鸭毛做的。
: 谈正事:为什么我说这整起事件是孟晚舟团队掌握了主导权,而不是美国或者加拿大?
: 很简单,因为司法部和孟晚舟签订的DPA(起诉暂缓协议),在美国,基本上是每个被
: 起诉人的权利。我们既然讨论文化,那么欧美这种商业文化就是讨价还价的文化。中国
: 那种农业文化,很难理解这一点:怎么连判刑都可以和政府讨价还价?因为商业文化讲
: 究的是成本核算。当然,现在欧美逐渐过渡到人本文化,成本核算越来越去他妈的了。
: 这以后再说。至少现在,社会体制还是惯性保留着商业文化的金钱气息:原告被告在审
: ...................

v
villandry

美国要封杀华为是不需要抓孟晚舟来找理由的. 现在搞了三年美国什么都没有得到,反
而丢了信誉,全世界现在都知道美国变成了流氓国家,美国的损失还不够大吗?

加拿大损失了好几十亿生意,和中国关系也搞坏了,这种损失美国会补偿吗?

longway

非常有道理。

孟签字承认美方的指控,就差认罪了。

M
Manta

难为码了这么多字,其实就几个字:认罪了,鳖输了。

【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 中国思维和美式思维根本不可能有共同解读。但是偏偏就有很多留言,用中国思维批评
: 我。这里说他们鸭子,也不是啥人参公鸡,因为我也相当于给鸭子上课的鸡啊,我不在
: 乎属鸡还是属鸭,只是从孟晚舟女士的角度,好不容易回到母国,估计鸭子更体贴一点
: ,听说加拿大鹅都是用鸭毛做的。
: 谈正事:为什么我说这整起事件是孟晚舟团队掌握了主导权,而不是美国或者加拿大?
: 很简单,因为司法部和孟晚舟签订的DPA(起诉暂缓协议),在美国,基本上是每个被
: 起诉人的权利。我们既然讨论文化,那么欧美这种商业文化就是讨价还价的文化。中国
: 那种农业文化,很难理解这一点:怎么连判刑都可以和政府讨价还价?因为商业文化讲
: 究的是成本核算。当然,现在欧美逐渐过渡到人本文化,成本核算越来越去他妈的了。
: 这以后再说。至少现在,社会体制还是惯性保留着商业文化的金钱气息:原告被告在审
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I23

“所以,美国司法部三年前要求引渡孟晚舟,是为了抓捕证人”

这个解释牛逼

抓捕证人,吓死哥了

【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 中国思维和美式思维根本不可能有共同解读。但是偏偏就有很多留言,用中国思维批评
: 我。这里说他们鸭子,也不是啥人参公鸡,因为我也相当于给鸭子上课的鸡啊,我不在
: 乎属鸡还是属鸭,只是从孟晚舟女士的角度,好不容易回到母国,估计鸭子更体贴一点
: ,听说加拿大鹅都是用鸭毛做的。
: 谈正事:为什么我说这整起事件是孟晚舟团队掌握了主导权,而不是美国或者加拿大?
: 很简单,因为司法部和孟晚舟签订的DPA(起诉暂缓协议),在美国,基本上是每个被
: 起诉人的权利。我们既然讨论文化,那么欧美这种商业文化就是讨价还价的文化。中国
: 那种农业文化,很难理解这一点:怎么连判刑都可以和政府讨价还价?因为商业文化讲
: 究的是成本核算。当然,现在欧美逐渐过渡到人本文化,成本核算越来越去他妈的了。
: 这以后再说。至少现在,社会体制还是惯性保留着商业文化的金钱气息:原告被告在审
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I23

在中国这种法制社会,证人如果不愿意作证,是不可以强迫,更不要说抓捕关三年

证人不是犯人。

美国大概不一样。

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 所以,美国司法部三年前要求引渡孟晚舟,是为了抓捕证人
: 这个解释牛逼
: 抓捕证人,吓死哥了

OverCloud

华为在世界500强上排名,2020年第49位,2021年第44位
kz80

垃圾文章,又臭又长

NOT GUILTY两个大字都装作看不懂,下贱得没边了

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上站2次。是哪个傻x的马甲啊。还知道害羞,不好意思露脸。