二氧化碳人工合成甲醇技术

y
ysd
楼主 (未名空间)

合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系

就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产

不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。
minquan

说得好!就是这个,我去化学版问了。

这第一步合成CH3OH就太扯了。看起来像是生产力极度发展的翻版。

【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让
Musk破产 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家
都烧这个就 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里
就能跑。

a
abyssdragon

甲醇有腐蚀性
第三帝国干过,后来发现对金属和橡胶有腐蚀性,就放弃了
m
mitbbs2013

用到氢气做原料,直接开氢气能源汽车不香吗

【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能
: 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
: 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就
: 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。

a
allienpig

第一步没问题
一碳化工都多少年了

实际上他这个研究 吹的是固碳吧
但固碳这步不是酶催化的
靠的是传统高温高压加催化剂
他文章里换了种说法 叫高能量二氧化碳和高密度氢
lol

后面还用过氧化氢氧化甲醇到甲醛。

然后剩下那些步骤 都是筛选的已知酶催化反应 然后一步步搭过去。
就是经典的有机合成思路吧 从后面推 从前面推

【 在 minquan(三民主义) 的大作中提到: 】
<br>: 说得好!就是这个,我去化学版问了。
<br>: 这第一步合成CH3OH就太扯了。看起来像是生产力极度发展的翻版。
<br>: 能 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石
器时代
,让
<br>: Musk破产 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲
醇。以
后大家
<br>: 都烧这个就 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现
在的汽
油车里
<br>: 就能跑。
<br>

scraper

氮氢工业合成氨都没问题,二氧化碳制甲醇肯定没问题,主要是甲醇毒性高燃烧值低,更致命的是经济上不划算。

laodongzhe

CO2+4H2=CH4+2H2O,顶多算氢液化的一个替代方案。不过没有经济效益,否则早就开干
了。
【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能
: 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
: 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就
: 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。

y
ysd


【 在 mitbbs2013 (unknown) 的大作中提到: 】
: 用到氢气做原料,直接开氢气能源汽车不香吗
: 破产

氢很难液化,储存、运输都不容易。而且氢气也不太适合在内燃机里烧,需要用很贵的燃料电池烧。

所以,现在确实有些人提议用电解水制氢,同时加二氧化碳生成甲烷。然后让汽车烧甲烷
verdelite

几个傻逼以为造淀粉是为了用来烧开水,老在这儿讨论能量上划算不划算。
G
GouSheng

如果不是内行,这样讨论细节没多少意义。简单这样想,如果真的没有科学价值,《科学》杂志为什么发表这篇文章?

【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能
: 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
: 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就
: 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。

y
ysd


【 在 GouSheng (水果王) 的大作中提到: 】
: 如果不是内行,这样讨论细节没多少意义。简单这样想,如果真的没有科学价值,《科
: 学》杂志为什么发表这篇文章?
: 破产

我第一句话就是说这个研究很有科学价值
你能不能看清楚了再喷?
i
insect9

这一步在70年代就在烧瓶里实现过了。

【 在 ysd 的大作中提到: 】
:
:合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
:
:就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核
能、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
:
:不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个
就行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。
:

StMicheal

都运转了一年多了.

没事儿下个live TV app看看 CCTV 13

2020-10-15 18:24

10月15日,千吨级“液态太阳燃料合成示范项目”在兰州新区通过了中国石油和化学工业联合会组织的科技成果鉴定。该项目由中国科学院大连化学物理研究所(以下简称“大连化物所”)研发、兰州新区石化产业投资集团有限公司建设和运营、华陆工程科技有限责任公司设计。鉴定委员会专家一致认为:液态太阳燃料合成示范项目集成创新了液态太阳燃料合成全流程工艺装置,具有完全自主知识产权,整体技术处于国际领先,同意通过鉴定。

“液态太阳燃料合成示范项目”是大连化物所李灿院士根据我国能源与生态环境现况建议在西部地区先行先试的一个千吨级示范项目。我国可再生能源潜力巨大,二氧化碳减排任务艰巨。如何利用可再生能源替代化石燃料、保障液体燃料供给,实现低碳经济,成为关系我国能源安全及经济可持续发展的重要课题。液态太阳燃料合成提供了一条从可再生能源到绿色液体燃料甲醇生产的全新途径,它利用太阳能等可再生能源产生的电力电解水生产“绿色”氢能、并将二氧化碳加氢转化为“绿色”甲醇等液体燃料,被形象地称为“液态阳光”。它不仅是解决二氧化碳排放的根本途径,也是将间歇分散的太阳能等可再生能源收集储存的一种新的储能技术,将二氧化碳作为碳资源转化利用,并解决氢能储存和运输的安全难题,为进行低碳乃至零碳、清洁的能源革命提供了创新的技术路线,是一种道法“自然光合作用”、实现人工光合成绿色能源的过程。

该项目基于李灿团队开发的两项关键创新技术,首先是高效、低成本、长寿命规模化电催化分解水制氢技术。在单套电解槽上实现大于1000标方氢/小时规模化产氢,单位氢
能耗降低至4.3度电/方氢以内,是目前全球规模化碱性电解水制氢的最高效率。其次是廉价、高选择性、高稳定性二氧化碳加氢制甲醇催化技术。开发的固溶体双金属氧化物催化剂在工业化装置上实现千吨级/年绿色甲醇合成,甲醇选择性达到98%,甲醇纯度达到99.5%,催化剂抗中毒和抗烧结,运行1000小时以上无明显失活。

该项目由太阳能光伏发电、电解水制氢和二氧化碳加氢合成甲醇三个基本技术单元构成,配套建设总功率为10兆瓦光伏发电站,为电解水制氢设备提供电能。项目总占地约
289亩,总投资约1.4亿元,其中光伏占地259亩,投资5000万元。

随着可再生能源发电成本和电解水制氢成本的进一步降低,绿色氢能和太阳燃料生产成本将大幅降低,通过规模化二氧化碳捕获(CCS)及资源化利用(CCSU),促进可再生
能源更大规模地发展。有望从根本上改善我国生态环境,助力解决全球碳排放及气候变化问题。该项目前期基础研究工作得到国家自然科学基金委、科技部重点研发计划及中国科学院“变革性洁净能源关键技术与示范”A类先导专项等项目的资助。
minquan

这个才厉害!!!

甲醇如果有腐蚀性,可以缩和成高分子,替代汽油。

如果能搞成,中国就不怕封锁了!

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 都运转了一年多了.
: 没事儿下个live TV app看看 CCTV 13
: 2020-10-15 18:24
: 10月15日,千吨级“液态太阳燃料合成示范项目”在兰州新区通过了中国石油和化学工业联合会组织的科技成果鉴定。该项目由中国科学院大连化学物理研究所(以下简称“ 大连化物所”)研发、兰州新区石化产业投资集团有限公司建设和运营、华陆工程
科技 有限责任公司设计。鉴定委员会专家一致认为:液态太阳燃料合成示范项目集成
创新了 液态太阳燃料合成全流程工艺装置,具有完全自主知识产权,整体技术处于国
际领先, 同意通过鉴定。 “液态太阳燃料合成示范项目”是大连化物所李灿院士根据我国能源与生态环境现况建
: ...................

g
gofishing

科学上的文章大部分没有太多科学价值

【 在 GouSheng (水果王) 的大作中提到: 】
: 如果不是内行,这样讨论细节没多少意义。简单这样想,如果真的没有科学价值,《科
: 学》杂志为什么发表这篇文章?
: 破产

costco

美帝都没有成功的东西,土鳖怎么可能

— 老将轮子囼巴
chjy002

用二氧化碳合成甲醇是化工业常年规模化量产的成熟技术
问题在于二氧化碳从何而来?
中国用煤炭热裂解产生二氧化碳跟氢, 污染很严重
欧美用天然气转化产生二氧化碳跟氢, 污染较少, 但还是有污染
空想主义学者想要由空气中捕捉二氧化碳来合成甲醇, 理论上可行, 在实验室里很容易做到, 但是要量产则经济上巨亏, 除非全世界全面禁止排放二氧化碳, 否则不可能实现二氧化碳人工合成淀粉也是同样的道理, 实验室做做可以, 现实上不可能商业化

【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能
: 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
: 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就
: 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。

t
thickearth

甲醇合成淀粉,之前有人用化工方法实现过吗?

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 这一步在70年代就在烧瓶里实现过了。
: :
: :合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: :
: :就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核
: 能、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让
Musk
: 破产
: :
: :不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个
: 就行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。: ...................

Notalandlord

嗯!第一步是关键。无机到有机。

【 在 ysd (ysd) 的大作中提到: 】
: 合成淀粉那个,作为科学研究是挺有趣的,但是跟实际应用没什么关系
: 就说那个反应的第一步吧,二氧化碳合成甲醇。只要这一步经济上划算,不管你用核能
: 、太阳能、生物能、whatever能,只要够便宜,就可以让沙特回到石器时代,让Musk破产
: 不用扯后面那些花哨的反应,聚变电站接上以后,嘟嘟嘟冒甲醇。以后大家都烧这个就
: 行了。什么电动车,氢能源车,哪有这个好使?直接灌到现在的汽油车里就能跑。

chjy002

我虽然不是中国人, 但是我都知道煤制甲醇在中国早就是常见的汽车燃料, 怎么这里讲的好像是啥重大新发明
StMicheal

煤电厂配套二氧化碳吸收设备是减排的一个措施。

现在是直接深埋。以后可以做为碳源。

空气中直接吸附并释放的材料也有。

只要有需求,就会有投入,有投入就会有效果。

现在不经济,以后也许就经济了呢?

气候变暖,海平面上升等未来的变化也会改变成本计算。

【 在 chjy002 (zxcvbnm) 的大作中提到: 】
: 用二氧化碳合成甲醇是化工业常年规模化量产的成熟技术
: 问题在于二氧化碳从何而来?
: 中国用煤炭热裂解产生二氧化碳跟氢, 污染很严重
: 欧美用天然气转化产生二氧化碳跟氢, 污染较少, 但还是有污染
: 空想主义学者想要由空气中捕捉二氧化碳来合成甲醇, 理论上可行, 在实验室里很容易
: 做到, 但是要量产则经济上巨亏, 除非全世界全面禁止排放二氧化碳, 否则不可能实现
: 二氧化碳人工合成淀粉也是同样的道理, 实验室做做可以, 现实上不可能商业化
: 破产