曹操手下的第一武将应该是张郃,长期被徐晃夏侯渊压制

tcctmers
楼主 (未名空间)

张郃武功最高

但是一直没有机会

长期被徐晃夏侯渊张辽严重压制

每次攻打对手,都被安排防守山寨

后来夏侯渊死后,张郃才有机会出头

更是曹丕继位后,张郃才被任命为左将军,大放光彩

赵云诸葛亮都忌惮张郃三分

如果一开始曹操重用张郃

三国早期的战争输赢恐怕被改写
k
kg30

降将
tcctmers

袁绍的降将如云

如雷贯耳

比如颜良

并不因为是降将而有损其武威

【 在 kg30 (xxx) 的大作中提到: 】
: 降将

Urus

演义里不强

正史也没牛到哪里
跟张辽不是一个级别的

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 张郃武功最高
: 但是一直没有机会
: 长期被徐晃夏侯渊张辽严重压制
: 每次攻打对手,都被安排防守山寨
: 后来夏侯渊死后,张郃才有机会出头
: 更是曹丕继位后,张郃才被任命为左将军,大放光彩
: 赵云诸葛亮都忌惮张郃三分
: 如果一开始曹操重用张郃
: 三国早期的战争输赢恐怕被改写

tcctmers

就是因为长期被徐晃夏侯渊张辽压制

才没有机会

否则

张郃 大战 关羽

不敢想象画面多美

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 演义里不强
: 正史也没牛到哪里
: 跟张辽不是一个级别的

Urus

卧槽 不能碰瓷夏侯渊啊 这是老上级

张郃被三弟扁到生不如死,有啥资本可以挑战二哥?

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 就是因为长期被徐晃夏侯渊张辽压制
: 才没有机会
: 否则
: 张郃 大战 关羽
: 不敢想象画面多美

tcctmers

只能说张飞的军事才能不低

但是轮单挑

张郃哪里被张飞扁?反而是张郃厉害

张飞都不敢正面跟张郃单挑

只能用计把张郃打败

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 卧槽 不能碰瓷夏侯渊啊 这是老上级
: 张郃被三弟扁到生不如死,有啥资本可以挑战二哥?

xlzero

武力和带兵打仗你要分开

比如夏侯惇就是武力,夏侯渊才是能带兵打仗的

曹仁,张辽,徐晃,于禁,这都是能带兵打仗的

其中曹仁,张辽,于禁,夏侯渊能力都很强,徐晃稍微差点,但是也能带兵

后面还有李典,乐进

张郃虽然也能带兵打仗,但是资历不如这些人,大家战功都不差,他只能排在后面

内姓武将带兵打仗,曹操最信任曹仁和夏侯渊

外姓武将,曹操最信任于禁
Urus

你不能正史和演义挑着说啊

演义里,张郃跟五虎上将过招很多,就是个标准背景板
基本上是先把曹魏大将,虎将张郃一顿夸,然后几十回合,不敌某某某,败下阵去。。。
记得被子龙K的最多

正史,差点被三弟以少对多击杀,几乎全军覆灭

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 只能说张飞的军事才能不低
: 但是轮单挑
: 张郃哪里被张飞扁?反而是张郃厉害
: 张飞都不敢正面跟张郃单挑
: 只能用计把张郃打败

AprilWind

张郃到不了元帅级别,充其量是大将吧。法正算什么水平?
l
laoxg


【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到
: 外姓武将,曹操最信任于禁

于禁有什么功劳?我只记得他被关羽抓了,接着很丢人地降了。

Urus

《三国志 蜀书六 张飞传》
合别督诸军下巴西,欲徙其民于汉中,进军宕渠、蒙头、荡石,与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人,从他道邀合军交战,山道迮狭,前后不得相救,飞遂破合。合弃马缘山,独与麾下十馀人从间道退,引军还南郑,巴土获安。

张飞 张郃正面PK。

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 你不能正史和演义挑着说啊
: 演义里,张郃跟五虎上将过招很多,就是个标准背景板
: 基本上是先把曹魏大将,虎将张郃一顿夸,然后几十回合,不敌某某某,败下阵去。。。
: 记得被子龙K的最多
: 正史,差点被三弟以少对多击杀,几乎全军覆灭

tcctmers

这个就是张飞用计

从山路奇兵攻击张郃

让张郃首尾不能相顾

所以败走

当时张郃已经打到巴东巴西了

张飞50天高挂免战牌

就是不跟张郃单挑

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 《三国志 蜀书六 张飞传》
: 合别督诸军下巴西,欲徙其民于汉中,进军宕渠、蒙头、荡石,与飞相拒五十馀日。飞
: 率精卒万馀人,从他道邀合军交战,山道迮狭,前后不得相救,飞遂破合。合弃马缘山
: ,独与麾下十馀人从间道退,引军还南郑,巴土获安。
: 张飞 张郃正面PK。
: 。。

xlzero


【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 于禁有什么功劳?我只记得他被关羽抓了,接着很丢人地降了。

于禁那个投降,完全是被坑了

他投降了,跟着他投降的还有几万曹魏的援军,这些人后来在关羽失败后都获救了

如果当时于禁不投降,大家都死了

当时这些人都想保命投降,于禁也没办法,为了保全大家,投降了

事后这些人不厚道,都赖给于禁

曹丕就不行了,不懂这里面的门道,羞辱于禁

于禁带兵非常有章法,早年张绣叛乱,曹操部众混乱,唯独于禁稳住部众,颇有章法

曹操征讨徐州刘备,于禁率部牵制袁绍

官渡之战,于禁数骑进入朱灵大营直接夺兵权

于禁是曹操最信任的外姓武将
Urus

正史又没有武将单挑的说法,张飞运动战大迂回偷袭一是战术对头,二是总兵力少
这不是白起经常干的事么

演义里的张郃就是常败将军,老罗为了照顾正史逻辑,安排个张飞张郃打了上百回合。张郃对赵云是个过不了20,30回合的主。

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 这个就是张飞用计
: 从山路奇兵攻击张郃
: 让张郃首尾不能相顾
: 所以败走
: 当时张郃已经打到巴东巴西了
: 张飞50天高挂免战牌
: 就是不跟张郃单挑

xlzero


【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 正史又没有武将单挑的说法,张飞运动战大迂回偷袭一是战术对头,二是总兵力少
: 这不是白起经常干的事么
: 演义里的张郃就是常败将军,老罗为了照顾正史逻辑,安排个张飞张郃打了上百回合。
: 张郃对赵云是个过不了20,30回合的主。

张郃绝对是名将,最后被司马懿坑死了
Urus

演义里著名背景板名将 吼吼

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 张郃绝对是名将,最后被司马懿坑死了

wsn01

曹仁。
《三国志》明确说了,张辽没有曹仁勇。
“曹大司马之勇,贲、育弗加也。张辽其次焉。”

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 张郃武功最高
: 但是一直没有机会
: 长期被徐晃夏侯渊张辽严重压制
: 每次攻打对手,都被安排防守山寨
: 后来夏侯渊死后,张郃才有机会出头
: 更是曹丕继位后,张郃才被任命为左将军,大放光彩
: 赵云诸葛亮都忌惮张郃三分
: 如果一开始曹操重用张郃
: 三国早期的战争输赢恐怕被改写

Urus


刚看到个知乎系列,太好玩了
https://www.zhihu.com/question/306085320
张郃在《三国演义》前半场处处被虐,怎么下半场就成了“名将”?

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 演义里著名背景板名将 吼吼

xlzero


【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 演义里著名背景板名将 吼吼

司马懿从坑死张郃的时候,就有野心了,曹魏最后能打仗而且年轻的被坑死了
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laoxg


【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 司马懿从坑死张郃的时候,就有野心了,曹魏最后能打仗而且年轻的被坑死了

曹真曹休活着的时候把司马懿看得一动不敢动。

Urus

死蚂蚁:我挥剑只有一次,但我磨剑磨了十几年!

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 司马懿从坑死张郃的时候,就有野心了,曹魏最后能打仗而且年轻的被坑死了

wsn01

笑翻了

【 在 Urus (天行九歌之呆毛卫庄) 的大作中提到: 】
: 刚看到个知乎系列,太好玩了
: https://www.zhihu.com/question/306085320
: 张郃在《三国演义》前半场处处被虐,怎么下半场就成了“名将”?

w
wumaoqusi01

難道不是民主自由司法獨立的錯?

【 在 tcctmers (谁的帝) 的大作中提到: 】
: 张郃武功最高
: 但是一直没有机会
: 长期被徐晃夏侯渊张辽严重压制
: 每次攻打对手,都被安排防守山寨
: 后来夏侯渊死后,张郃才有机会出头
: 更是曹丕继位后,张郃才被任命为左将军,大放光彩
: 赵云诸葛亮都忌惮张郃三分
: 如果一开始曹操重用张郃
: 三国早期的战争输赢恐怕被改写