其实日军在华损失大头

a
allienpig
楼主 (未名空间)

是1945年的苏联进攻manchuria 的八月风暴。
然后1945春 什么雪峰山战役好像损失一个师团。
1939年武汉战役在江西也有个什么山 也是一个师团损失惨重。

还有就是几次长沙战役。

抗日战争初期那时候 好像没有日军成建制师团被消灭的战役

日军在华北部署的精锐部队其实是在内蒙古。。。
包头有个坦克师团 好像是日军唯二的坦克师团之一。

r
ridgway

武汉会战的万家岭,是最接近全灭日军一个师团的,当然最后也没有全灭。东北的关东军,始终是以苏联为假想敌,最后也被苏联歼灭,其实跟关内的国共关系都不大。

国军远征军得到美式装备后,反攻滇西缅北,打出的交换比不错。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 是1945年的苏联进攻manchuria 的八月风暴。
: 然后1945春 什么雪峰山战役好像损失一个师团。
: 1939年武汉战役在江西也有个什么山 也是一个师团损失惨重。
: 还有就是几次长沙战役。
: 抗日战争初期那时候 好像没有日军成建制师团被消灭的战役

dinassor

台儿庄

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 是1945年的苏联进攻manchuria 的八月风暴。
: 然后1945春 什么雪峰山战役好像损失一个师团。
: 1939年武汉战役在江西也有个什么山 也是一个师团损失惨重。
:
: 还有就是几次长沙战役。
:
: 抗日战争初期那时候 好像没有日军成建制师团被消灭的战役
hsh

如果没有美国,咱们现在就是大日本人了
mexican

日军侵华把日本攒了几十年的家底全花光了,这才是日本最大的损失,人员伤亡反而是次要的。
a
allienpig

台儿庄算不上。
日军充其量一个旅团的损失。

抗日战争初期日本师团齐装满员战斗力非常强

【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】

: 台儿庄

s
sayid2

所以你强国还得买家底被打光的日本的光刻胶

【 在 mexican(走神) 的大作中提到: 】

: 日军侵华把日本攒了几十年的家底全花光了,这才是日本最大的损失,人员伤亡反而是

: 次要的。

dinassor

日军自己统计伤亡1万多人,一个旅团这么多?

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 台儿庄算不上。
: 日军充其量一个旅团的损失。
:
: 抗日战争初期日本师团齐装满员战斗力非常强
:
:
: 【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 台儿庄
c
cellcycle

属实,但 罗斯福说了,不管中国,日本武装 一千万 黄人进攻 美国本土,受的了吗?

美国武装苏联也是同样思维!

二战最大收益的是 斯大林的苏联,第二就是中共,苏联那是经济要崩,二战一打,和
英美联盟,一下子大国了!

中共就更不用说了,要不是日本侵华,应该早被蒋灭了!

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 如果没有美国,咱们现在就是大日本人了

keystone0504

从台湾满州捞的大概早就够本了
【 在 mexican (走神) 的大作中提到: 】
: 日军侵华把日本攒了几十年的家底全花光了,这才是日本最大的损失,人员伤亡反而是
: 次要的。

a
allienpig

说的是台儿庄 而不是整个徐州战役。

台儿庄战役日本就出动了两个旅团 孤兵突进

【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】

: 日军自己统计伤亡1万多人,一个旅团这么多?

dinassor

一个意思啊,显然初期的鬼子更难打

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 说的是台儿庄 而不是整个徐州战役。
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: 台儿庄战役日本就出动了两个旅团 孤兵突进
:
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: 【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 日军自己统计伤亡1万多人,一个旅团这么多?
kravchenko

44年打通豫湘桂的时候,战车师团参战了。

四平有陆军坦克学校,司马辽太郎在那里学习过。 校长在战争都结束后的占守岛战斗
中,带着坦克迎击登陆苏军,壮烈阵亡。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 是1945年的苏联进攻manchuria 的八月风暴。
: 然后1945春 什么雪峰山战役好像损失一个师团。
: 1939年武汉战役在江西也有个什么山 也是一个师团损失惨重。
: 还有就是几次长沙战役。
: 抗日战争初期那时候 好像没有日军成建制师团被消灭的战役
: 日军在华北部署的精锐部队其实是在内蒙古。。。
: 包头有个坦克师团 好像是日军唯二的坦克师团之一。

a
allienpig

徐州战役其实挺失败的
直接导致了花园口黄河决堤
你可以想象 要不是败退的非常狼狈 也犯不着挖黄河 阻止日军了

【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】

: 一个意思啊,显然初期的鬼子更难打

a
allienpig

另外那个坦克师团在日本本土吧。

在日本本土外的坦克师团 我记得好像就这一个 在内蒙的包头。

连关东军都没坦克师团

【 在 kravchenko(近衛第6戦車軍長) 的大作中提到: 】

: 44年打通豫湘桂的时候,战车师团参战了。

: 四平有陆军坦克学校,司马辽太郎在那里学习过。 校长在战争都结束后的占守
岛战斗

: 中,带着坦克迎击登陆苏军,壮烈阵亡。

b
buce

别的不说,回蓝历史,1931年真的是几千年来日本占领中国的最佳时机。

918时,日本如果下定决心闪电战全面侵华,拿下的概率最大。那是还在军阀混战,老
将尚未称霸,一团散沙。

到了1937年,老将就已经基本同意全国了。
kravchenko

戦車第2師団是满洲军的,下面地11坦克团后面移防千岛。

师团主力在菲律宾战役中全灭,坦克旅团长的重见伊三雄少将,亲自率97式中战车和上陆米军装甲部队激战,被一发谢馒头的75毫米炮弹直接命中,爆炸后尸骨无存。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 另外那个坦克师团在日本本土吧。
: 在日本本土外的坦克师团 我记得好像就这一个 在内蒙的包头。
: 连关东军都没坦克师团
:
: 44年打通豫湘桂的时候,战车师团参战了。
:
: 四平有陆军坦克学校,司马辽太郎在那里学习过。 校长在战争都结束后的占守
: 岛战斗
:
: 中,带着坦克迎击登陆苏军,壮烈阵亡。
:

a
allienpig

日本人不傻 对中国政策是蚕食
慢慢切蛋糕
一下吃太大他们知道自己吞不下 消化不了 。

1937年中日从边界冲突对抗 升级成全面战争 其实是蒋介石的功劳。

要不然日本人的目标就京津所在的华北靠近山海关那块。

【 在 buce(buce) 的大作中提到: 】

: 别的不说,回蓝历史,1931年真的是几千年来日本占领中国的最佳时机。

: 918时,日本如果下定决心闪电战全面侵华,拿下的概率最大。那是还在军阀混
战,老

: 将尚未称霸,一团散沙。

: 到了1937年,老将就已经基本同意全国了。

hsh

7.7事变是共产党向两边打黑枪,老蒋根本不想和日本爆发全面战争

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 日本人不傻 对中国政策是蚕食
: 慢慢切蛋糕
: 一下吃太大他们知道自己吞不下 消化不了 。
: 1937年中日从边界冲突对抗 升级成全面战争 其实是蒋介石的功劳。
: 要不然日本人的目标就京津所在的华北靠近山海关那块。
:
: 别的不说,回蓝历史,1931年真的是几千年来日本占领中国的最佳时机。
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: 918时,日本如果下定决心闪电战全面侵华,拿下的概率最大。那是还在军阀混
: 战,老
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: 将尚未称霸,一团散沙。
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: 到了1937年,老将就已经基本同意全国了。
: ...................

a
allienpig

77 事变就是个边境冲突
肯定能谈判解决
无非是华北地区非军事化(中央政府不能涉足) 日军自然就能在华北扶持一个亲日伪政
权, 就类似东北的张作霖那种日本人的狗腿子木偶, 然后 找个理由干掉狗腿子 日本人就直接管辖了。
无非是就几十年蚕食东北的重复。

日本人的这个精明的算盘 被蒋介石在上海开辟的战线打破了。 日本人为了报复蒋介石对上海日租界的攻击 开始投入更多的兵力于中国战场。 而且是华东战线, 所谓的&
quot;严惩暴支"吗。

但日军投入的越多 越进退两难, 在武汉战役之后 攻吧 没有余力了。 撤吧, 花了那么多钱 死了那么多人 就这么算了?
只能这么耗着。 但这么耗着 就把美英和日本的关系一步步恶化。最后日本人不得不发动太平战争, 来解决中国战场带来的僵局。



【 在 hsh(磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
<br>: 7.7事变是共产党向两边打黑枪,老蒋根本不想和日本爆发全面战争
<br>

mexican

侬个小屁孩不懂历史,还自作聪明

日军侵华消耗掉巨量的战略物资,钢材,石油,橡胶,铜,等等。日本是资源贫乏国,所有的战略物资只能用攒了几十年的外汇黄金在国际市场上购买,当时最大的卖主是米国。蒋委员长不投降抵抗到底,日军的侵华战争从三个月灭华变成看不到头的持久战,日军很快把日本攒了几十年的家底花完了。日本的国内经济无法支撑侵华战争,以战养战又行不通,就像米军占领阿富汗20年以失败收场一样,日本人在中国打仗没钱了,打不下去了,米国佬不但不借钱给小日本,反而乘机制裁日本搞禁运。小日本只有下南洋扩大侵略战争一条路,慢死和快死的区别而已。

【 在 sayid2 (pincong.rocks!!) 的大作中提到: 】
: 所以你强国还得买家底被打光的日本的光刻胶
:
: 日军侵华把日本攒了几十年的家底全花光了,这才是日本最大的损失,人员伤亡
: 反而是
:
: 次要的。
:

mexican

说到底,日本是一个小国,扩张以后加上台湾满州朝鲜,也只是中等规模的国家,加在一起的国土人口无法支持对中国的全面持久战。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 从台湾满州捞的大概早就够本了

s
sundevil072

一个原子弹,加倍奉还,不够固若金汤,抢多少都白费。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 从台湾满州捞的大概早就够本了

realoption

其实打到最后阶段,武器装备国军还是略输一筹,但是士气和作战经验已经比日军略强了
具体表现就是收复腾冲和雪峰山会战,国军已经开始略占上风了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 武汉会战的万家岭,是最接近全灭日军一个师团的,当然最后也没有全灭。东北的关东
: 军,始终是以苏联为假想敌,最后也被苏联歼灭,其实跟关内的国共关系都不大。
: 国军远征军得到美式装备后,反攻滇西缅北,打出的交换比不错。

ykyh

刘少奇亲自指挥亲自部署

挑起了77事变

为了发展铲党陷民族于不幸

不过后来也遭了报应被腊肉整死

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 属实,但 罗斯福说了,不管中国,日本武装 一千万 黄人进攻 美国本土,受的了吗?
: 美国武装苏联也是同样思维!
: 二战最大收益的是 斯大林的苏联,第二就是中共,苏联那是经济要崩,二战一打,和
: 英美联盟,一下子大国了!
: 中共就更不用说了,要不是日本侵华,应该早被蒋灭了!

swjtuer

太自大了,这事明明是人家美军干的
【 在 mexican (走神) 的大作中提到: 】
: 日军侵华把日本攒了几十年的家底全花光了,这才是日本最大的损失,人员伤亡反而是
: 次要的。

swjtuer

一万多不少了,还是主力师团,而且是侵华早期战斗力最强的时候
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 日军自己统计伤亡1万多人,一个旅团这么多?

r
ridgwaymj

日军自己统计第五师团和第十师团各损失5000,合计一万。他说的一个旅团应该是指主攻台儿庄的矶谷第十师团下的一个旅团。坂垣第五师团的一个旅团在临沂被张自忠击败没有能和矶谷会合。

【在 dinassor(牛磨王)的大作中提到:】
:日军自己统计伤亡1万多人,一个旅团这么多?


n
normal

没我弟参和搅局,大东亚共荣圈有东京,西京,北京,南京四大超一线城市。

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 如果没有美国,咱们现在就是大日本人了

mexican

日本人侵略中国,用的战略物资是从美国买的,相当于米国资本家帮日本人打中国人,米国资本家赚黑心钱,等到把日本人手里的黄金外汇都赚完了,美国人开始对日本禁运制裁,逼得日本人狗急跳墙侵略南洋。偷袭珍珠港之前,缺物资缺钱,日本人在中国打不下去了,比美军在阿富汗还要惨。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 太自大了,这事明明是人家美军干的

minquan

说到底,还是國民黨贯彻老蒋的策略,把美国拖下水取得了成功。

当初隐蔽战线的周佛海功不可没,早早就成立“低调俱乐部”佯装叛国。在当了伪上海市长之后马上禁止法币,跑到各大银行抓人,让英美资本主义列强尝尝日寇专制的铁拳。
s
sutton999

日本其实没有赢的战略,

美国肯定做大,苏联肯定做大,美苏都容不下大日本, 所以只能是小日本.

日本最好的局面就是吃下朝鲜完事, 继续当英美遏制中俄的小日本.
t
taiqiangle

感觉有点像炒股补仓

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 77 事变就是个边境冲突
: 肯定能谈判解决
: 无非是华北地区非军事化(中央政府不能涉足) 日军自然就能在华北扶持一个亲日伪政
: 权, 就类似东北的张作霖那种日本人的狗腿子木偶, 然后 找个理由干掉狗腿子 日本
: 人就直接管辖了。
: 无非是就几十年蚕食东北的重复。
: 日本人的这个精明的算盘 被蒋介石在上海开辟的战线打破了。 日本人为了报复蒋介石
: 对上海日租界的攻击 开始投入更多的兵力于中国战场。 而且是华东战线, 所谓的&: quot;严惩暴支"吗。
: 但日军投入的越多 越进退两难, 在武汉战役之后 攻吧 没有余力了。 撤吧, 花了那
: ...................

w567

是被压成2D了吗

【 在 kravchenko (近衛第6戦車軍長) 的大作中提到: 】
: 44年打通豫湘桂的时候,战车师团参战了。
: 四平有陆军坦克学校,司马辽太郎在那里学习过。 校长在战争都结束后的占守岛战斗
: 中,带着坦克迎击登陆苏军,壮烈阵亡。

w
wumaoqusi01

"三个月灭华"是假的,日軍將領認為中國最多堅持3個月,事變就會以談判讓步而結束

【 在 mexican (走神) 的大作中提到: 】
: 侬个小屁孩不懂历史,还自作聪明
: 日军侵华消耗掉巨量的战略物资,钢材,石油,橡胶,铜,等等。日本是资源贫乏国,
: 所有的战略物资只能用攒了几十年的外汇黄金在国际市场上购买,当时最大的卖主是米
: 国。蒋委员长不投降抵抗到底,日军的侵华战争从三个月灭华变成看不到头的持久战,
: 日军很快把日本攒了几十年的家底花完了。日本的国内经济无法支撑侵华战争,以战养
: 战又行不通,就像米军占领阿富汗20年以失败收场一样,日本人在中国打仗没钱了,打
: 不下去了,米国佬不但不借钱给小日本,反而乘机制裁日本搞禁运。小日本只有下南洋
: 扩大侵略战争一条路,慢死和快死的区别而已。

c
cellcycle

太大吃不下!! 日本守住朝鲜,东北和台湾是 可以的

【在 buce(buce)的大作中提到:】
:别的不说,回蓝历史,1931年真的是几千年来日本占领中国的最佳时机。