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板甲是钢 不是铁。。。
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最新回复:2021年9月6日 7点31分 PT
共 (10) 楼
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a
allienpig
接近 4 年
楼主 (未名空间)
当然这就涉及到中西两地的冶金文化的差别了。
中国冶金很早就高炉, 但高炉出来的是生铁。
生铁怎么到钢, 这在过去可不是件容易的事情。
我看古代说有炒钢法, 我觉得这有点扯。。
首先铁水温度非常高 1300摄氏度以上!
人不可能再没防护的措施下接近, 因为辐射热非常强, 几米外人就不能呆住。 古代
也不可能有现在这种个人防护服装 和 护目镜。。
所以靠人拿东西去搅拌铁水 感觉就是天方夜谈, 纯属没有劳动经验的书生意淫。
而且现在生铁水脱碳靠得是高压氧气 跟铁水中的碳反应, 光靠搅拌铁水让其与空气
反应 应该不会脱碳。
中国出土铁器不少, 但钢多吗? 好像我都不知道有啥钢制品出土。
这再说道板甲, 这种一整块薄层, 一看就是钢, 因为只有钢有这个延展性 可以被锤子锻打 变薄。 生铁太脆了, 即使加热后也是脆的, 锻打后会裂。 所以生铁是铸件
多。
w
wadaxiwa
接近 4 年
2 楼
所谓的古代西方世界是一个很宽泛的概念
包括 埃及,叙利亚,伊拉克, 波斯, 阿纳托利亚, 意大利,中东欧, 西欧, 西班牙
尤其是中东地区,有大量先进技术。叙利亚和安纳托利亚有先进的金属加工技术
所以中国历史上很多技术不如“西方”是很正常的事情。
v
verdelite
接近 4 年
3 楼
除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
a
allienpig
接近 4 年
4 楼
铁棍伸进 铁水不会融化吗?
想想拿冰条搅拌热水。。。。
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
<br>: 除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
<br>: 防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
<br>: 板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
<br>
v
verdelite
接近 4 年
5 楼
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 铁棍伸进 铁水不会融化吗?
: 想想拿冰条搅拌热水。。。。
:
: 除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
:
: 防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
:
: 板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
:
熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
类比冰条搅0度冰水,并不相当于搅拌热水。
a
allienpig
接近 4 年
6 楼
不觉得搅拌铁水 靠空气就能脱碳。。。
铁水不是水 密度 粘度都大多了, 搅拌能混进去多少空气?
而且人力搅拌能达到多少速度?
那点空气里的氧气根本不够脱碳的。
现在炼钢都是靠高压氧气 注射进铁水 根本不是靠搅拌。
现代工业化炼钢法 之前炼钢基本都是从熟铁开始的。
要么是印度那种crucible steel 把熟铁跟含碳的有机物 用粘土封在一起 高温加热 靠熟铁增碳来制钢。
要么是熟铁条跟生铁条一起 反复加热锻打, 让生铁里的碳向熟铁里渗透。
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
: 熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
: 类比冰条搅0度冰水,并不相当于搅拌热水。
v
verdelite
接近 4 年
7 楼
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 不觉得搅拌铁水 靠空气就能脱碳。。。
: 铁水不是水 密度 粘度都大多了, 搅拌能混进去多少空气?
: 而且人力搅拌能达到多少速度?
: 那点空气里的氧气根本不够脱碳的。
: 现在炼钢都是靠高压氧气 注射进铁水 根本不是靠搅拌。
: 现代工业化炼钢法 之前炼钢基本都是从熟铁开始的。
: 要么是印度那种crucible steel 把熟铁跟含碳的有机物 用粘土封在一起 高温加热 靠
: 熟铁增碳来制钢。
: 要么是熟铁条跟生铁条一起 反复加热锻打, 让生铁里的碳向熟铁里渗透。
:
: 熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
: ...................
这个不靠中学物理,靠研究历史。
你可以研究一下反射炉。
铁水温度不高,因为是铁碳混合物,熔点低。
表面一些碳氧化后,熟铁熔点高,会析出,用铁棍搅拌到一块儿,团成一团,取出就是熟铁。
a
allienpig
接近 4 年
8 楼
这说的是制钢啊。。。
不是制熟铁
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
: 这个不靠中学物理,靠研究历史。
: 你可以研究一下反射炉。
: 铁水温度不高,因为是铁碳混合物,熔点低。
: 表面一些碳氧化后,熟铁熔点高,会析出,用铁棍搅拌到一块儿,团成一团,取出就是
: 熟铁。
h
hhcare
接近 4 年
9 楼
古代就一点融化的
没有一锅
T
Tianzi
接近 4 年
10 楼
落后不可怕,关键在于不知道自己落后,甚至以为自己先进。也就是民国和改开早期谦虚点,但只要生活过得好点,就又开始吹牛。
【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 所谓的古代西方世界是一个很宽泛的概念
: 包括 埃及,叙利亚,伊拉克, 波斯, 阿纳托利亚, 意大利,中东欧, 西欧, 西班牙
: 尤其是中东地区,有大量先进技术。叙利亚和安纳托利亚有先进的金属加工技术
: 所以中国历史上很多技术不如“西方”是很正常的事情。
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当然这就涉及到中西两地的冶金文化的差别了。
中国冶金很早就高炉, 但高炉出来的是生铁。
生铁怎么到钢, 这在过去可不是件容易的事情。
我看古代说有炒钢法, 我觉得这有点扯。。
首先铁水温度非常高 1300摄氏度以上!
人不可能再没防护的措施下接近, 因为辐射热非常强, 几米外人就不能呆住。 古代
也不可能有现在这种个人防护服装 和 护目镜。。
所以靠人拿东西去搅拌铁水 感觉就是天方夜谈, 纯属没有劳动经验的书生意淫。
而且现在生铁水脱碳靠得是高压氧气 跟铁水中的碳反应, 光靠搅拌铁水让其与空气
反应 应该不会脱碳。
中国出土铁器不少, 但钢多吗? 好像我都不知道有啥钢制品出土。
这再说道板甲, 这种一整块薄层, 一看就是钢, 因为只有钢有这个延展性 可以被锤子锻打 变薄。 生铁太脆了, 即使加热后也是脆的, 锻打后会裂。 所以生铁是铸件
多。
所谓的古代西方世界是一个很宽泛的概念
包括 埃及,叙利亚,伊拉克, 波斯, 阿纳托利亚, 意大利,中东欧, 西欧, 西班牙
尤其是中东地区,有大量先进技术。叙利亚和安纳托利亚有先进的金属加工技术
所以中国历史上很多技术不如“西方”是很正常的事情。
除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
铁棍伸进 铁水不会融化吗?
想想拿冰条搅拌热水。。。。
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
<br>: 除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
<br>: 防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
<br>: 板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
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【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 铁棍伸进 铁水不会融化吗?
: 想想拿冰条搅拌热水。。。。
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: 除了生铁还有熟铁。。。熟铁是可以炒出来的。
:
: 防护靠墙,墙上开个洞能伸进去铁棍。
:
: 板甲可能是熟铁或者钢,具体是什么,这点我不太清楚。
:
熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
类比冰条搅0度冰水,并不相当于搅拌热水。
不觉得搅拌铁水 靠空气就能脱碳。。。
铁水不是水 密度 粘度都大多了, 搅拌能混进去多少空气?
而且人力搅拌能达到多少速度?
那点空气里的氧气根本不够脱碳的。
现在炼钢都是靠高压氧气 注射进铁水 根本不是靠搅拌。
现代工业化炼钢法 之前炼钢基本都是从熟铁开始的。
要么是印度那种crucible steel 把熟铁跟含碳的有机物 用粘土封在一起 高温加热 靠熟铁增碳来制钢。
要么是熟铁条跟生铁条一起 反复加热锻打, 让生铁里的碳向熟铁里渗透。
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
: 熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
: 类比冰条搅0度冰水,并不相当于搅拌热水。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 不觉得搅拌铁水 靠空气就能脱碳。。。
: 铁水不是水 密度 粘度都大多了, 搅拌能混进去多少空气?
: 而且人力搅拌能达到多少速度?
: 那点空气里的氧气根本不够脱碳的。
: 现在炼钢都是靠高压氧气 注射进铁水 根本不是靠搅拌。
: 现代工业化炼钢法 之前炼钢基本都是从熟铁开始的。
: 要么是印度那种crucible steel 把熟铁跟含碳的有机物 用粘土封在一起 高温加热 靠
: 熟铁增碳来制钢。
: 要么是熟铁条跟生铁条一起 反复加热锻打, 让生铁里的碳向熟铁里渗透。
:
: 熟铁棍。而且搅拌几下可以拿出来降温
: ...................
这个不靠中学物理,靠研究历史。
你可以研究一下反射炉。
铁水温度不高,因为是铁碳混合物,熔点低。
表面一些碳氧化后,熟铁熔点高,会析出,用铁棍搅拌到一块儿,团成一团,取出就是熟铁。
这说的是制钢啊。。。
不是制熟铁
【 在 verdelite(石头) 的大作中提到: 】
: 这个不靠中学物理,靠研究历史。
: 你可以研究一下反射炉。
: 铁水温度不高,因为是铁碳混合物,熔点低。
: 表面一些碳氧化后,熟铁熔点高,会析出,用铁棍搅拌到一块儿,团成一团,取出就是
: 熟铁。
古代就一点融化的
没有一锅
落后不可怕,关键在于不知道自己落后,甚至以为自己先进。也就是民国和改开早期谦虚点,但只要生活过得好点,就又开始吹牛。
【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 所谓的古代西方世界是一个很宽泛的概念
: 包括 埃及,叙利亚,伊拉克, 波斯, 阿纳托利亚, 意大利,中东欧, 西欧, 西班牙
: 尤其是中东地区,有大量先进技术。叙利亚和安纳托利亚有先进的金属加工技术
: 所以中国历史上很多技术不如“西方”是很正常的事情。