台积电是不是已经成为台湾人唯一的精神寄托了?

c
cottonpadded
楼主 (未名空间)

我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?
c
calcityloan

别着急,三年之内的事。到那时,满世界的台湾鸡。

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

f
finite

还有富士康啊,大陆的代工是富士康带出来的

台积电台湾还没教大陆

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

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cottonpadded

富士康没什么卵用
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 还有富士康啊,大陆的代工是富士康带出来的
: 台积电台湾还没教大陆

f
finite

对大陆很有用,大陆世界工厂主要靠这个

还有其他名气稍差的台巴代工厂,如和硕之类

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 富士康没什么卵用

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cottonpadded

没有技术含量的代工想走随时可以走,中国大陆自己都不想做这种没技术含量的代工了【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 对大陆很有用,大陆世界工厂主要靠这个
: 还有其他名气稍差的台巴代工厂,如和硕之类

f
finite

不属实

走的是港灿的运动鞋代工,台巴电子代工还是土鳖世界工厂主力

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 没有技术含量的代工想走随时可以走,中国大陆自己都不想做这种没技术含量的代工了

f
finite

实际土鳖先掂量一下自己能不能赶上英特尔格罗方德吧

前面还有棒子三星呢

就更不用歪歪惦记台积电了

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

c
cottonpadded

我不喜欢和人辩论,你怎么想就怎么想吧。
【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 不属实
: 走的是港灿的运动鞋代工,台巴电子代工还是土鳖世界工厂主力

f
finite

这个是事实,不用辩论

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我不喜欢和人辩论,你怎么想就怎么想吧。

c
cottonpadded


【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 这个是事实,不用辩论

你说的都怼
f
finite

实际土鳖也就是这两年才有了给台巴代工厂配套零配件的能力,大部分也是台巴带出来的,另外有些是美帝培养出来的

台巴走了喝西北风啊

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 没有技术含量的代工想走随时可以走,中国大陆自己都不想做这种没技术含量的代工了

c
calcityloan

郭台铭走了不也没有形成什么伤害嘛。实际上他走了更好,被大陆本土取代了。现在他又想回来了。不过之前的优惠不存在了。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 实际土鳖也就是这两年才有了给台巴代工厂配套零配件的能力,大部分也是台巴带出来
: 的,另外有些是美帝培养出来的
: 台巴走了喝西北风啊

l
lookacar

这就是我大不着急梧桐的原因

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

f
finite

郭台铭哪里走了,人本来就在台湾,只不过竞选总统而已

【 在 calcityloan (台北市委) 的大作中提到: 】
: 郭台铭走了不也没有形成什么伤害嘛。实际上他走了更好,被大陆本土取代了。现在他
: 又想回来了。不过之前的优惠不存在了。

t
tran299

富士康 手握订单,这是唯一的用处 ~~

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 富士康没什么卵用

M
MyIBM

教你电子的老师估计气都能气死

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

m
muse

又来了一个狗屁不懂的傻叉,连process 和circuit design的区别都分不清楚。fab里
面需要的是做semiconductor process人,大都是在material department

【 在 MyIBM (Once Love) 的大作中提到: 】
: 教你电子的老师估计气都能气死

S
Staywarm

土鳖啥都能搞起来 足球咋搞不起来?

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

B
BroPingtou

台湾半导体要在自由市场去竞争,有现在地位还是很厉害的。

大陆厂家的最大优势是可以利用本土的千亿级市场,这个非常重要。40年前美国给日本dram 100%关税,只给三星0.97%关税,直接把日本dram产业干没了。日本的半导体产业连转移都没法转移,直接就被韩国的半导体干趴下

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?

m
muse

正常的状态是上游的芯片设计的利润率要比下游的半导体制造要高,现在反过来了。而且上游的要求着下游的,下游的还可以随便涨价,等于是苹果要求着富士康。这种情况肯定不可能持久。再加上美帝的长臂管辖权,可以任意限制台积电的客户,全世界除了美国之外的客户都知道台积电不是可靠的供货商。所以台积电已经过了顶峰,以后只能是走下坡路。

【 在 BroPingtou (ǢŦĦȆȐ) 的大作中提到: 】
: 台湾半导体要在自由市场去竞争,有现在地位还是很厉害的。
: 大陆厂家的最大优势是可以利用本土的千亿级市场,这个非常重要。40年前美国给日本
: dram 100%关税,只给三星0.97%关税,直接把日本dram产业干没了。日本的半导体产业
: 连转移都没法转移,直接就被韩国的半导体干趴下

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pinfish

被疮巨一折腾现在中美欧都在砸自己的foundry产业链
台积电估计还有5年好日子
【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 正常的状态是上游的芯片设计的利润率要比下游的半导体制造要高,现在反过来了。而
: 且上游的要求着下游的,下游的还可以随便涨价,等于是苹果要求着富士康。这种情况
: 肯定不可能持久。再加上美帝的长臂管辖权,可以任意限制台积电的客户,全世界除了
: 美国之外的客户都知道台积电不是可靠的供货商。所以台积电已经过了顶峰,以后只能
: 是走下坡路。

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dblue200

宁南山:台湾制造业有多强?百强企业里,这13家才是真正的对手【南山见解】

vhttps://www.youtube.com/v/pO6ud-85bWk


g
gogeta

台积电的基础是英美日技术支持,靠囼畜从华夏继承的贱民996举国体制在制程上有点
心得,其实没有什么价值。兔子缺的是西方的技术支持,3年没戏。10年都玄。下面几
年看靠大市场能不能动摇西方的技术封锁,如果不行的话兔子的日子会非常难过。

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 标 题: 台积电是不是已经成为台湾人唯一的精神寄托了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 29 20:09:21 2021, 美东)
:
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?
: --
B
BroPingtou

说明制造现在比较困难,是制造方的市场,设计方都求着要产能。制造大家水平都差不多的时候,就要求着设计厂拉单子了

台积电巅峰还可以持续吧,他家的产能几个大厂都在抢,连英特尔都会玩了:我虽然竞
争不过你,但我可以把你产能抢了让你造不出来

【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 正常的状态是上游的芯片设计的利润率要比下游的半导体制造要高,现在反过来了。而
: 且上游的要求着下游的,下游的还可以随便涨价,等于是苹果要求着富士康。这种情况
: 肯定不可能持久。再加上美帝的长臂管辖权,可以任意限制台积电的客户,全世界除了
: 美国之外的客户都知道台积电不是可靠的供货商。所以台积电已经过了顶峰,以后只能
: 是走下坡路。

m
muse

台积电最赚钱的不是这些3nm, 5nm的先进制程,而是14nm等成熟制程,这些成熟制程基本不需要再投入研发,等于是用这些成熟制程赚的钱来养着这些先进制程的研发。现在除了手机,显卡,cpu,大多数电子产品都不需要这些先进制程。最多5年,这些电子产品,大陆就可以实现全部国产化。到时候,台积电没了现金奶牛,我看它怎么维持。

【 在 BroPingtou (ǢŦĦȆȐ) 的大作中提到: 】
: 说明制造现在比较困难,是制造方的市场,设计方都求着要产能。制造大家水平都差不
: 多的时候,就要求着设计厂拉单子了
: 台积电巅峰还可以持续吧,他家的产能几个大厂都在抢,连英特尔都会玩了:我虽然竞
: 争不过你,但我可以把你产能抢了让你造不出来

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dblue200

半导体先进制程玩家, 现在只剩下3家

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ghnc

大陆被技术封锁一万年也追不上,台积电更担心的是三星

【 在 cottonpadded (jacket) 的大作中提到: 】
: 我是学电子的,我很清楚中国大陆在半导体代工这一块赶上甚至超过台积电仅仅是时间
: 问题。因为大陆和台湾相似性太高了,强大的代工基础,完善的配套保障,更重要的是
: 有愿意爆肝的员工,甚至大陆的员工比台湾的更努力,最关键的是中国大陆还有共产党
: 的大力扶持,不惜一切代价的投入,虽然起步比台积电晚了二三十年,但是追赶的速度
: 太快了,据说中芯已经在实验室搞出2nm了,按照这个速度追平台积电可以提上日程了
: 。一旦这件事情发生,台湾人会不会崩溃啊?
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fenda

你的电子白学了,台积电是代工厂,美帝日妈的设备或原材料一禁运台积电马上隔屁,台湾自己连12寸晶圆都无法生产,台积电的强项在于对进口设备参数调试和生产经验
大陆要超台积电需要搞定全套设备和流程,这个没有10,20年没戏,现在所谓的28纳米,14纳米搞定了也都是靠进口的产线,还是仰人鼻息

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WestGateQ

ASML答应提高光刻机吗?

CDNS,SNPS软件开源了吗?
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dblue200

台湾环球晶圆公司(GlobalWafers)全球市场份额 26.26%

【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 台湾自己连12寸晶圆都无法生产,

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gogeta

兔子从2009年开始印钱打房地产鸡血控制汇率人为吹出一个泡泡,然后就要用农业化的工业去平视甚至嘲笑工业化的农业。兔子已经打完的牌是污染环境996换来的分配不公
无法持续手里唯一的牌其实就是拿历代积攒的储蓄搞出来的一个断子绝孙的大市场。唯一的出路就是立即马上拖西方大打。时间窗口已经不多了。兔子内部疲态乱象已现。

【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 台积电是不是已经成为台湾人唯一的精神寄托了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 02:14:19 2021, 美东)
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: 你的电子白学了,台积电是代工厂,美帝日妈的设备或原材料一禁运台积电马上隔屁,
: 台湾自己连12寸晶圆都无法生产,台积电的强项在于对进口设备参数调试和生产经验: 大陆要超台积电需要搞定全套设备和流程,这个没有10,20年没戏,现在所谓的28纳米
: ,14纳米搞定了也都是靠进口的产线,还是仰人鼻息
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molen

台湾人的精神寄托是蔡总统

每天看见蔡,心里真愉快