北宋西军与明朝关宁军战力与战绩对比，谁更强？

说起来后金与明朝与西夏和宋朝的关系极为类似。关宁军与西军地位相当。为什么后来关宁成了流动军阀，而西军拼死为北宋殉国，也成了南宋部队的种子？
明朝关宁军，不是一支简单的军队。不是这么简单的问题。
关宁军共3万余人。他们每一个人，从小生于辽东，长于辽东。他们每一个人的所有土
地，家产，都在辽东这片土地上。
3万关宁军背后，还有七八万的随军家属。他们每一个人都是儿子，父亲，哥哥，弟弟
，丈夫。
换句话说，3万关宁军是辽东最大的地主，最大的既得利益集团。
你让3万关宁军放弃辽东这片土地，放弃他们的家产和土地，甚至放弃他们的家园，这
不是一件容易的事情。
公元1644年三月初八，李自成大军破居庸关，进抵昌平。崇祯强令吴三桂放弃山海关外的全部土地，立即回京师勤王。
对于吴三桂来说，这不是一道简单的撤军命令。
3万关宁军背后，还有七八的随军家属。辽东百姓听说吴三桂要撤军，扶老携幼都要跟
着一起撤离辽东。史书记载，辽东百姓有50万之众。
对于吴三桂来说，撤军有那么简单吗？

李如松以来关外明军一直就是个军阀集团。

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 李如松以来关外明军一直就是个军阀集团。

之前客军很多

后来孙承宗才搞的辽人守卫土，在辽西搞出来一堆土军阀

土军阀战斗力确实强, 拿来防守还不错的

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 之前客军很多
: 后来孙承宗才搞的辽人守卫土，在辽西搞出来一堆土军阀

关宁不是很多都跟了辫子军了？

明朝后期有解吗？感觉出了放弃北方之外没有别的办法。当时是小冰期的最高峰，北边种地的产出无论如何养不活那么多人，。

不用问西军。关宁军除了每年拿几百万两饷银，其他啥事不会干。

【 在 csdaisy () 的大作中提到: 】
: 说起来后金与明朝与西夏和宋朝的关系极为类似。关宁军与西军地位相当。为什么后来
: 关宁成了流动军阀，而西军拼死为北宋殉国，也成了南宋部队的种子？
: 明朝关宁军，不是一支简单的军队。不是这么简单的问题。
: 关宁军共3万余人。他们每一个人，从小生于辽东，长于辽东。他们每一个人的所有土
: 地，家产，都在辽东这片土地上。
: 3万关宁军背后，还有七八万的随军家属。他们每一个人都是儿子，父亲，哥哥，弟弟
: ，丈夫。
: 换句话说，3万关宁军是辽东最大的地主，最大的既得利益集团。
: 你让3万关宁军放弃辽东这片土地，放弃他们的家产和土地，甚至放弃他们的家园，这
: 不是一件容易的事情。
: ...................

不是很多

是全部

明朝的西军（甘陕军）也是几乎全部，唯一例外是两个回民军官

【 在 dramawatcher (狗蛋大) 的大作中提到: 】
: 关宁不是很多都跟了辫子军了？