包叔的思路就是国家资本主义

参考前期国企混改再到淡马锡模式
以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

很快就没有市场了
大数据下的计划经济

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

大数据下的计划经济就是完美的制度

【 在 lasp ( b) 的大作中提到: 】
: 很快就没有市场了
: 大数据下的计划经济

美国是国退/富民进/穷民退，土共选择国进/所有民都退，下面十年看看哪种模式能
survive。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

你是傻子吧，华为卖给国内运营商的价格远高于竞争对手，卖给国外运营商的价格远低于竞争对手，明明是割国内韭菜补贴国外上等人。这你都能舔。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

全世界五十多个国家曾经干过社会主义的计划经济，一个最大的问题，就是低就业。中国现在也是，80%的就业人口在私营企业或自已干，国企只有不到20%的就业人口。国企愿意招人，大多数想进国企业，首先你得说动国企扩大500%的职工队伍。

你愿意，中国人民愿意，国企愿意吗？

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

毛主席手握百万軍队，都搞不动国企多招员工，还只有把国企员工自已的上千万儿女都赶到农村自生自灭了事。

你知道的你可以说出来
就我知道的，2009年联通CDMA的一个单子，爱立信报价100亿，华为报价9亿，就这么从爱立信手里抢到了单子

事后任正非被信息产业部部长叫过去臭骂一顿

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你是傻子吧，华为卖给国内运营商的价格远高于竞争对手，卖给国外运营商的价格远低
: 于竞争对手，明明是割国内韭菜补贴国外上等人。这你都能舔。

那红色后代，红色政权往哪里放？

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

华为在被制裁之前，最高峰的时候海外的营业收入占全部营业收入的80%，你觉得你扯
的这个蛋可能吗

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你是傻子吧，华为卖给国内运营商的价格远高于竞争对手，卖给国外运营商的价格远低
: 于竞争对手，明明是割国内韭菜补贴国外上等人。这你都能舔。

华为还白送过呢，那是因为想通过中国政府的无限财力支持挤死竞争对手。华为白送也是送的中国政府的钱，你以为谁赚了。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你知道的你可以说出来
: 就我知道的，2009年联通CDMA的一个单子，爱立信报价100亿，华为报价9亿，就这么从
: 爱立信手里抢到了单子
: 事后任正非被信息产业部部长叫过去臭骂一顿

被自已和别人反复证明不行的东西，再试错一次，代价你来付？

包叔的思路能跟你普通人一样？
20%的国企不愿意干，那就把那剩下的80%变成国企

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 全世界五十多个国家曾经干过社会主义的计划经济，一个最大的问题，就是低就业。中
: 国现在也是，80%的就业人口在私营企业或自已干，国企只有不到20%的就业人口。国企
: 愿意招人，大多数想进国企业，首先你得说动国企扩大500%的职工队伍。
: 你愿意，中国人民愿意，国企愿意吗？

国家社会主义

【 在 mydada 的大作中提到: 】
:
:参考前期国企混改再到淡马锡模式
:以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
:真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
:剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？
:

所以说你傻，被人卖了还帮人数钱。很多海外客户都是从中国国家开发银行贷款只能高价买华为设备，华为收了钱自己人分红，至于国家开发银行贷款能不能收回没人在乎。【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 华为在被制裁之前，最高峰的时候海外的营业收入占全部营业收入的80%，你觉得你扯
: 的这个蛋可能吗

实际是权贵资本主义

毛主席干过一次了，1956年把全部私营都变成了公有制，结果就是，20%的劳动力可以
保留下来在国企。

计划经济的想法就是，靠计委那几头猪，就可以调控整个中国的宏观和微观的经济。算了，高中毕业就不这么想了。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 包叔的思路能跟你普通人一样？
: 20%的国企不愿意干，那就把那剩下的80%变成国企

那主要是非洲，东南亚有少量
南美欧洲中东都是靠产品的质量和价格
华为真那么挫，思科还需要天天游说美国政府拦住华为设备进入美国？

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 所以说你傻，被人卖了还帮人数钱。很多海外客户都是从中国国家开发银行贷款只能高
: 价买华为设备，华为收了钱自己人分红，至于国家开发银行贷款能不能收回没人在乎。

国企玩不转，这已经是反复被证明过的。几乎所有国企里都是人浮于事，各种大小老板编制的利益网络。倒茶的，扫厕所的，小弟小妹，经理，都可能是某老大安排进来的。大家还要花大量时间搞党建，过组织生活。整个国企里全是管腔套话。国企可以说就很中国现在的大学和中科院一样，搞不出任何东西。

那时候工业化水平不够，容不下那么多工业化人口，钢铁产量，发电量不到现在1%,科
技业几乎为0
看问题要用发展的眼光
【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 毛主席干过一次了，1956年把全部私营都变成了公有制，结果就是，20%的劳动力可以
: 保留下来在国企。
: 计划经济的想法就是，靠计委那几头猪，就可以调控整个中国的宏观和微观的经济。算
: 了，高中毕业就不这么想了。

充分市场化竞争，但是资本还要全部掌握在国家手里 = 不值一驳的狗屁

发帖激励师发招骂帖也要用点心思啊，这么粗糙会有很多人识破的

都说了淡马锡模式改革国企
以后除了资本在国家手里，国企都是市场化经营，进入市场充分竞争

【 在 WIFIBroken () 的大作中提到: 】
: 国企玩不转，这已经是反复被证明过的。几乎所有国企里都是人浮于事，各种大小老板
: 编制的利益网络。倒茶的，扫厕所的，小弟小妹，经理，都可能是某老大安排进来的。
: 大家还要花大量时间搞党建，过组织生活。整个国企里全是管腔套话。国企可以说就很
: 中国现在的大学和中科院一样，搞不出任何东西。

你包叔领导一切的情况下怎么让国企市场话经营？国企领导不用组织任命了？

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 都说了淡马锡模式改革国企
: 以后除了资本在国家手里，国企都是市场化经营，进入市场充分竞争

几千年来，只相信好日子是开明的皇帝带来的。有这样国民就够了

这些建立在臆想上的经济模型，拿中国这么大的体量作试验，对中国人民不公正，失败了，谁来养中国人民？

个别特区可以试验一下，象雄安，不准任何私人企业和个人从事工作，看看你还能不能每天买到早餐。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那时候工业化水平不够，容不下那么多工业化人口，钢铁产量，发电量不到现在1%,科
: 技业几乎为0
: 看问题要用发展的眼光

现在的国企不就是所谓资本在国家手里，按照市场化经营？能发展起来的几个全是靠吃垄断。做出啥新东西来了？

【 在 mydada(我爹) 的大作中提到: 】

: 都说了淡马锡模式改革国企

: 以后除了资本在国家手里，国企都是市场化经营，进入市场充分竞争

联想，海航都这样，只要能赚到外汇，亏本儿干，这才叫赤裸裸地卖国

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你是傻子吧，华为卖给国内运营商的价格远高于竞争对手，卖给国外运营商的价格远低
: 于竞争对手，明明是割国内韭菜补贴国外上等人。这你都能舔。

华为在富国就是用比竞争对手低得多的价格补贴国外运营商，你要问问为啥华为在国内卖那
么贵。
这里说的不是产品挫不挫，而是告诉你华为恰恰是把政府拿来的钱大把大把地分了红，而不是你以为的给国家挣钱。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 那主要是非洲，东南亚有少量
: 南美欧洲中东都是靠产品的质量和价格
: 华为真那么挫，思科还需要天天游说美国政府拦住华为设备进入美国？

资本主义模式可以这么分一下：

1，英美的传统资本主义。
2，北欧的资本社会主义。
3，国家资本主义。

北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引导投资。

国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这个模式。

国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力打压，
妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。

妖魔化不仅是在宣传领域，在思想领域也是妖魔化它。现在大多数“有思想”的人也是说，这个东西历史上搞过，被证明不成功….

美英为什么妖魔化它？因为这个东西太厉害，短时间就可以把英美干趴下。关键美英还学不了。为什么学不了？因为英美的制度形成已经两三百年了，大资本家把持国家，这就是英美制度的本质，改不了。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

新加坡韩国打压剥夺民营企业了？你玩国家资本主义不能自己入手玩？中石油中石化国家电网这些国家资本不能去投资其他行业？非要把民营企业的糕直接抢过来，还要把自己吹的好听。说白了，不就是强盗么。

【 在 TheMatrix2() 的大作中提到: 】

: 资本主义模式可以这么分一下：

: 1，英美的传统资本主义。

: 2，北欧的资本社会主义。

: 3，国家资本主义。

: 北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引

: 导投资。

: 国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这

: 个模式。

: 国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力
打压，

: 妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。
: ...................

国家资本主义那么高的失业人口怎么解决，德国靠战争，中国也靠战争？

【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 资本主义模式可以这么分一下：
: 1，英美的传统资本主义。
: 2，北欧的资本社会主义。
: 3，国家资本主义。
: 北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引
: 导投资。
: 国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这
: 个模式。
: 国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力打压，
: 妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。
: ...................

那你说怎么解决？

我方法多了去了。你先说。

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义那么高的失业人口怎么解决，德国靠战争，中国也靠战争？

国家资本主义的目的是挤死他国，而不是为了给本国国民造福。国家资本支撑起的公司赚回来的钱还是在小圈子里瓜分。
【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义那么高的失业人口怎么解决，德国靠战争，中国也靠战争？

除了战争，看不出有实际意义的方法。实行国家资本主义，一定会伴随着战争，现今中国向外扩张的地方有限，可能只有南下一些岛和澳洲。

还是老老实实搞自由资本主义好，穿好吃好，搞钱喝酒弄女人，太符合中国数千年的世俗观了。

【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 那你说怎么解决？
: 我方法多了去了。你先说。

你就直接说你没办法不就完了。

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 除了战争，看不出有实际意义的方法。实行国家资本主义，一定会伴随着战争，现今中
: 国向外扩张的地方有限，可能只有南下一些岛和澳洲。
: 还是老老实实搞自由资本主义好，穿好吃好，搞钱喝酒弄女人，太符合中国数千年的世
: 俗观了。

参考中芯国际，派一个党委书记当监军
其他全部职业经理人

【 在 xiaoxu (laoxu) 的大作中提到: 】
: 你包叔领导一切的情况下怎么让国企市场话经营？国企领导不用组织任命了？

那几个垄断国企，高管都有行政级别，基层职工都有编制，算个鸡毛市场化经营啊

真正市场化经营的国企是中兴通讯，奇瑞汽车，中北工业，中电器材这样的国企

【 在 WIFIBroken () 的大作中提到: 】
: 现在的国企不就是所谓资本在国家手里，按照市场化经营？能发展起来的几个全是靠吃
: 垄断。做出啥新东西来了？
:
: 都说了淡马锡模式改革国企
:
: 以后除了资本在国家手里，国企都是市场化经营，进入市场充分竞争
:

你个傻逼跟个滚刀肉一样，成天逼逼华为在国内卖的贵，跟你说华为在国内卖的便宜又说是有猫腻，是国家补贴的钱

你妈逼
有证据就拿出来没证据就滚蛋

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 华为在富国就是用比竞争对手低得多的价格补贴国外运营商，你要问问为啥华为在国内
: 卖那
: 么贵。
: 这里说的不是产品挫不挫，而是告诉你华为恰恰是把政府拿来的钱大把大把地分了红，
: 而不是你以为的给国家挣钱。

这属于自欺欺人，在你包叔的体制下书记不可能不干预业务，最后必然搞不好

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考中芯国际，派一个党委书记当监军
: 其他全部职业经理人

是元首的追随者

下场也会差不多

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

就业率只跟你的产业规模无关，跟经济制度无关
中国当年全计划经济的时候搞上山下乡，同时期的苏联也是全计划经济，人家可是充分就业啊

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义那么高的失业人口怎么解决，德国靠战争，中国也靠战争？

中国的国有经济体在跟私有进行公平市场竞争的情况下几乎完败。这个情况下国有化有依据吗？
什么大数据下的计划经济，且不说严重低估经济复杂度。国企里的领导的目标就跟私企不一样，这点无法调和
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

就剩一个书记能干预业务好，还是现在这样国企高管人人都是组织派下来的好

【 在 xiaoxu (laoxu) 的大作中提到: 】
: 这属于自欺欺人，在你包叔的体制下书记不可能不干预业务，最后必然搞不好

竞争力只跟经营方式有关，跟所有制无关
中国足球市场化以后比以前体制内时代烂多了

【 在 dephpei (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 中国的国有经济体在跟私有进行公平市场竞争的情况下几乎完败。这个情况下国有化有
: 依据吗？
: 什么大数据下的计划经济，且不说严重低估经济复杂度。国企里的领导的目标就跟私企
: 不一样，这点无法调和

华为从中国政府拿大量补贴在国内资本圈子里根本不算秘密，华为在国内电信圈里欺行霸市用各种手段打压中小竞争者，只有你这样的傻逼才认为华为在给你谋福利，你丫是脑子被漂白粉洗没了吧。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你个傻逼跟个滚刀肉一样，成天逼逼华为在国内卖的贵，跟你说华为在国内卖的便宜又
: 说是有猫腻，是国家补贴的钱
: 你妈逼
: 有证据就拿出来没证据就滚蛋

你说的臆想是那部分？
经营权和所有权分离，华尔街一直在玩，市场化经营国家控股，淡马锡模式
至于全国人民在国企工作，前苏联就是这样
但是苏联搞工业有天生的缺陷，中国比苏联有优势，更何况现在俄罗斯这么搞还不如苏联呢

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 这些建立在臆想上的经济模型，拿中国这么大的体量作试验，对中国人民不公正，失败
: 了，谁来养中国人民？
: 个别特区可以试验一下，象雄安，不准任何私人企业和个人从事工作，看看你还能不能
: 每天买到早餐。

国家资本主义是当初德国玩剩下的
起到了一时的作用，但最终还是失败了
【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 资本主义模式可以这么分一下：
: 1，英美的传统资本主义。
: 2，北欧的资本社会主义。
: 3，国家资本主义。
: 北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引
: 导投资。
: 国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这
: 个模式。
: 国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力打压，
: 妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。
: ...................

苏联那个集体农庄能叫就业吗？和毛的人民公社简直是大哥不说二哥，光是饿死的人就上千万。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 就业率只跟你的产业规模无关，跟经济制度无关
: 中国当年全计划经济的时候搞上山下乡，同时期的苏联也是全计划经济，人家可是充分
: 就业啊

德国那叫国家社会主义，大资本家大财阀在希特勒面前比在罗斯福面前强势多了

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义是当初德国玩剩下的
: 起到了一时的作用，但最终还是失败了

拿个鸡巴毛补贴，你个傻逼拿不出证据就滚蛋

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 华为从中国政府拿大量补贴在国内资本圈子里根本不算秘密，华为在国内电信圈里欺行
: 霸市用各种手段打压中小竞争者，只有你这样的傻逼才认为华为在给你谋福利，你丫是
: 脑子被漂白粉洗没了吧。

你个天天被人用扫把捅屁眼还跪舔的傻逼。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 拿个鸡巴毛补贴，你个傻逼拿不出证据就滚蛋

你不要关公战秦琼，集体农庄饿死人是什么时候的事

我说的是中国计划经济时代

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 苏联那个集体农庄能叫就业吗？和毛的人民公社简直是大哥不说二哥，光是饿死的人就
: 上千万。

我都说了，“有思想”的人还是会说，这个东西以前搞过，被证明不成功….

你就是一个“有思想”的人。你还特别温顺，我感觉。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义是当初德国玩剩下的
: 起到了一时的作用，但最终还是失败了

滚你妈逼的，国内哪个公司不拿补贴的
你以为你马云爷爷马化腾爸爸不拿补贴，你舔他们屁眼他们会给你拉一坨棉花糖味的屎？

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你个天天被人用扫把捅屁眼还跪舔的傻逼。

傻逼又转进了，不是说华为不拿补贴么。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 滚你妈逼的，国内哪个公司不拿补贴的
: 你以为你马云爷爷马化腾爸爸不拿补贴，你舔他们屁眼他们会给你拉一坨棉花糖味的屎？

先问是不是，再问为什么。

国家资本主义导致大量失业人口，这个事情有没有？

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 除了战争，看不出有实际意义的方法。实行国家资本主义，一定会伴随着战争，现今中
: 国向外扩张的地方有限，可能只有南下一些岛和澳洲。
: 还是老老实实搞自由资本主义好，穿好吃好，搞钱喝酒弄女人，太符合中国数千年的世
: 俗观了。

1956年以后，苏联人日子好过，还要90年分家不干了？

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你不要关公战秦琼，集体农庄饿死人是什么时候的事
: 我说的是中国计划经济时代

那是国外反动势力搞得颜色革命的结果。
【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 1956年以后，苏联人日子好过，还要90年分家不干了？

你这个能拿出证据吗 不是信口胡诌？

在这里我见了太多的信口胡诌。

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你是傻子吧，华为卖给国内运营商的价格远高于竞争对手，卖给国外运营商的价格远低
: 于竞争对手，明明是割国内韭菜补贴国外上等人。这你都能舔。

你个傻逼都转进多少次了，从华为国内卖的贵国外卖的便宜到国外骗补贴到国内直接拿补贴
国内只要拿得出手的公司，有哪一个不是拿过国家好处的，从政策优惠到财税优惠，后发国家不这么搞应该怎么搞，你就巴不得国内的产业全被外资控制你好回国当人上人当买办
你怎么就这么恨中国人呢，欺负中国普通老百姓这么有意思吗 啊？
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 傻逼又转进了，不是说华为不拿补贴么。
: 屎？

你问问他们是现在的日子好过，还是以前的日子好过

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 1956年以后，苏联人日子好过，还要90年分家不干了？

这信息都是公开的，比如
【 在 fhnan (腹黑男) 的大作中提到: 】
: 你这个能拿出证据吗 不是信口胡诌？
: 在这里我见了太多的信口胡诌。

所谓国家资本主义还不就是国家社会主义么，否则它就和坚持社会主义道路相悖了

正巧共党也是工人阶级的先锋队，越来越像国家社会主义工人党了

【 在 mydada(我爹) 的大作中提到: 】

: 德国那叫国家社会主义，大资本家大财阀在希特勒面前比在罗斯福面前强势多了

非常喜欢这个思路

能去国外霸占外国资源的中国人和中国企业，才是真正的爱国，哈哈

非常喜欢这个思路

能去国外霸占外国资源的中国人和中国企业，才是真正的爱国，哈哈

国家资本主义的实质是国家垄断资本，垄断就是为了减少竞争成本和劳动就业成本。

【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 先问是不是，再问为什么。
: 国家资本主义导致大量失业人口，这个事情有没有？

国家垄断资本的目的
主要是通过投资来引导行业发展方向，贯彻自己的经济政策

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义的实质是国家垄断资本，垄断就是为了减少竞争成本和劳动就业成本。

现在不好过，还不改回去？斯拉夫人又不傻。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 你问问他们是现在的日子好过，还是以前的日子好过

说国家资本主义是国家参与私人企业的竞争，这个理解不对。
我们再明确一遍：国家资本主义，也就是资本主义2.0，是国家以资金的方式组织调配
社会资源。

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义的实质是国家垄断资本，垄断就是为了减少竞争成本和劳动就业成本。

不能低估权力和资本的邪恶性。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 国家垄断资本的目的
: 主要是通过投资来引导行业发展方向，贯彻自己的经济政策

参考中石油。

怎么改回去，俄罗斯第一次大选就选出了一个共产党占绝对优势的国会，结果是叶利钦炮打白宫，带着坦克剿灭了国会，之后的俄共就一蹶不振一年不如一年，即便如此俄共仍然是俄罗斯统一党之后的第二大党

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 现在不好过，还不改回去？斯拉夫人又不傻。

中石油不是市场化经营

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 参考中石油。

对内国家社会主义，对外国家资本主义
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 国家社会主义
: :
: :参考前期国企混改再到淡马锡模式
: :以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: :真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: :剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？
: :

扯蛋，这么好你咋不去国企？

【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 资本主义模式可以这么分一下：
:
: 1，英美的传统资本主义。
: 2，北欧的资本社会主义。
: 3，国家资本主义。
:
: 北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引
: 导投资。
:
: 国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这
: 个模式。
:
: 国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力打压，
: 妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。
:
: 妖魔化不仅是在宣传领域，在思想领域也是妖魔化它。现在大多数“有思想”的人也是
: 说，这个东西历史上搞过，被证明不成功….
:
: 美英为什么妖魔化它？因为这个东西太厉害，短时间就可以把英美干趴下。关键美英还
: 学不了。为什么学不了？因为英美的制度形成已经两三百年了，大资本家把持国家，这
: 就是英美制度的本质，改不了。
:
: 【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: : 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: : 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: : 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: : 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

国家资本主义看起来是对外有效率掠夺。通过组织生产，压低各种人力资本，通过补贴来低价竞争抢占市场。实际上过去20年就这么干的。低价倾销世界的商品，攫取大量外汇就是明证。但是再这样玩是玩不下去的。

1. 其他国家尤其是资本主义国家为了保护自己产业和市场，肯定孤立这种倾销模式。搞国家资本主义可以但是你就自己玩。各种关税壁垒形成一堵墙。目前其他国家就在这样做。

2. 外汇收入是国家资本主义命根子。尤其是粮食要进口，资源，石油都要花外汇。出口和投资玩不转，外汇很快就干枯了。只能进一步压迫底层人肉电池的所以涉及外汇的消费。

3. 管理官僚化，贫富差距扩大化根本无法产生新的创新也就无法提高消费模式。比如，人肉电池只能满足基本的吃喝住的基本标准的生活无法产生新的消费市场。大家都生活在清朝的话，IT时代的消费自然不需要。

4. 无法出口，贫富差距扩大，消费无法升级，官僚化的后果就是大规模失业。

5. 市场化的根本作用在于自由竞争制度可以刺激个人创新，技术创新，然后提高整体的时代认知创造出更先进有效的消费期望，从而因此产业投入生产的扩大，最后带动就业，提高收入后又进一步刺激个人创新技术创新的良性循环。国家资本主义的模式无法形成这个循环过程。

6. 同理，只要国家资本主义实施10年，20年后，整体封闭的社会理念，消费模式，人的认知就会完全脱节落后。当然宣传带来的大清朝世界中心，可以傲视世界的骄傲自满也会更加强大。

认识几个中兴的人，自己私下同意技术上搞不过华为

别吹了
国家资本主义如果这么牛逼
为什么德国二战输给美国？

新加坡
韩国就更不要说了
都是鼻屎大的国家
没有任何代表意义

【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 资本主义模式可以这么分一下：
: 1，英美的传统资本主义。
: 2，北欧的资本社会主义。
: 3，国家资本主义。
: 北欧的资本社会主义，就是国家主要搞税收搞福利，但是不积极介入国家投资，或者引
: 导投资。
: 国家资本主义，是国家积极投资和引导投资。新加坡，韩国，以前的纳粹德国，都有这
: 个模式。
: 国家资本主义是资本主义2.0，实际上是个先进的东西，但是美英先发国家极力打压，
: 妖魔化它，所以大家谈到这个事情都有点不愿意承认。
: ...................

国家资本主义代表了未来方向，欧美各国都会跟进
私人资本规避风险能力弱，难以抗衡土共国家资本主义的内卷

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 参考前期国企混改再到淡马锡模式
: 以后就是充分市场化竞争，市场化经营，但是资本全部掌握在国家手里
: 真的能在海外割韭菜的公司是不会动的，比如抖音，比如华为
: 剩下那些民营企业，海外拓展市场的能力也没比国企强，为啥要你们不要国企？

显然土共 win twice，

米国国家财政破产，社会贫富差距扩大
天朝国力持续走强，p民躺平实现均贫富

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 美国是国退/富民进/穷民退，土共选择国进/所有民都退，下面十年看看哪种模式能
: survive。

你说的国家资本主义，对外割韭菜（经济殖民），对内共同富裕（国民国家化），不就是法西斯的路子吗

你那个国家资本主义是资本主义2.0
你提过N次，但从来没有论证过，都是作为公理前提使用的
估计是脑子的执念吧，对这种执念我肯定不会较劲的
我网上灌水的原则是你要杠，你就对
【 在 TheMatrix2 () 的大作中提到: 】
: 我都说了，“有思想”的人还是会说，这个东西以前搞过，被证明不成功….
: 你就是一个“有思想”的人。你还特别温顺，我感觉。

国家资本主义
=德国国家社会主义
=中国特色社会主义
=三民主义
=韩国朴正熙主义
=智利皮诺切特主义
。。。。。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 你说的国家资本主义，对外割韭菜（经济殖民），对内共同富裕（国民国家化），不就
: 是法西斯的路子吗

各国都是越来越倾向于政府干预市场

【 在 realoption (Options) 的大作中提到: 】
: 国家资本主义代表了未来方向，欧美各国都会跟进
: 私人资本规避风险能力弱，难以抗衡土共国家资本主义的内卷

对外割韭菜（经济殖民），对内共同富裕（国民国家化）
套到大多数国家不都成立？

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 你说的国家资本主义，对外割韭菜（经济殖民），对内共同富裕（国民国家化），不就
: 是法西斯的路子吗

世界上几乎没有人搞得好国企的，这是人性决定。人性都是自私的，不是自己的买卖，亏了或者赚了跟个人有什么关系吗。只有自己的买卖自己才会上心。

美国的公司也不是自己的买卖，都是华尔街的买卖

【 在 rayray (ray) 的大作中提到: 】
: 世界上几乎没有人搞得好国企的，这是人性决定。人性都是自私的，不是自己的买卖，
: 亏了或者赚了跟个人有什么关系吗。只有自己的买卖自己才会上心。

是相反，很多人不知道，比较专业化的，叫“放松政府管制”，领域现在集中在，通讯、金融、能源、交通，国家有：美国，走得比较快，此外还有进行中的，日本，英国，欧洲，东南亚，甚至越南。

胡温的最后几年，中国也在酝嚷“放松政府管制”。走世界共同的路，才有发展，才有钱赚。

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 各国都是越来越倾向于政府干预市场

“放松政府管制”，需要很多专业细则，非常专业化，是专业人士搞的，政府来认定。

从美国近年看，非常有成效。

放松政府管制和政府干预市场是两码事

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 是相反，很多人不知道，比较专业化的，叫“放松政府管制”，领域现在集中在，通讯
: 、金融、能源、交通，国家有：美国，走得比较快，此外还有进行中的，日本，英国，
: 欧洲，东南亚，甚至越南。
: 胡温的最后几年，中国也在酝嚷“放松政府管制”。走世界共同的路，才有发展，才有
: 钱赚。

随着技术发展，生产效率越来越高，换句话说，市场不变的情况下，需要的员工就越来越少。要是国家资本，怎么处理越来越多的失业人员？最后还是得大家一起大锅饭。

只有不停的扩张市场，才能在不增加成本的前提下消化劳动力。不过中国现在很傲娇，哪哪都不高兴，内部还撺掇着南统Taiwan，东伐脚盆，南海扩张，西镇穆穆，这个国际环境扩张市场难度很高啊。

呵呵，某XXX就是不承认专业人士啊。要的就是外行领导内行，领导一切！

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: “放松政府管制”，需要很多专业细则，非常专业化，是专业人士搞的，政府来认定。
: 从美国近年看，非常有成效。

呵呵，某XXX就是明摆着不承认人性啊。人定胜天，这个天，就包括人性

【 在 rayray (ray) 的大作中提到: 】
: 世界上几乎没有人搞得好国企的，这是人性决定。人性都是自私的，不是自己的买卖，
: 亏了或者赚了跟个人有什么关系吗。只有自己的买卖自己才会上心。

叫着中国人口断崖式下跌的和中国劳动力过剩的是同一拨人吗

【 在 NOorYES (ggbb) 的大作中提到: 】
: 随着技术发展，生产效率越来越高，换句话说，市场不变的情况下，需要的员工就越来
: 越少。要是国家资本，怎么处理越来越多的失业人员？最后还是得大家一起大锅饭。: 只有不停的扩张市场，才能在不增加成本的前提下消化劳动力。不过中国现在很傲娇，
: 哪哪都不高兴，内部还撺掇着南统Taiwan，东伐脚盆，南海扩张，西镇穆穆，这个国际
: 环境扩张市场难度很高啊。

中国的国企有不赔钱的吗,当然是真实数据。比如美国的usps，国家办的年年赔钱。
fedex或者ups如果一直赔钱，不早就关门了。