阿富汗的事情反映的是美国终于完全放弃neocon的理论

y
youmini
楼主 (未名空间)

Neocon指的是新保守主义,在Reagan的时代是美国对外的主流指导理论。这理论说只要美国向第三世界输出选举制度和市场经济,就能够世界太平。To its credit,neocon
的理论在中南美洲是有一定程度的成功,但中南美洲毕竟是有一定程度的天主教文化传统和底蕴的,出了中南美洲,neocon理论的实践基本上是完全失败。最早在学术界批评neocon理论的是2003年出版,耶鲁法学院教授Amy Chua所写的《World on Fire》。这
本书奠定了Amy Chua的学术地位,也使美国的政治思想界逐渐抛弃neocon的理论。虽然Amy Chua自认是自由派,但我认为Trump的思维至少间接受到Amy Chua的影响。其实到
了Obama主政的后期,美国的政策已经逐渐离开neocon的路线,到了Trump竞选期间公开提出不再在第三世界搞neocon的nation building,而把对外关系专注在美国优先和大
国博弈上,这已经是把抛弃neocon理论的大旗高举出来了。客观环境上,美国达到能源自主,中东石油对美国不再像从前那么重要,这也使得美国容易抛弃neocon的理论,从第三世界的纠纷里抽身。取而代之的指导理论是美国优先及大国博弈。很明显这已经不只是Trump个人的想法,而是美国精英阶层的多数共识。因此我们看到在这方面,拜登
政府继续Trump的政策,包括从阿富汗撤军。
m
menyaihan

看看美國無能左逼的嘴臉:
阿富汗安全部队有能力充分战斗和保卫他们的国家……”——参谋长联席会议主席马克·米利上将,2021年7月21日

【 在 youmini (kala) 的大作中提到: 】
: Neocon指的是新保守主义,在Reagan的时代是美国对外的主流指导理论。这理论说只要
: 美国向第三世界输出选举制度和市场经济,就能够世界太平。To its credit,
neocon
: 的理论在中南美洲是有一定程度的成功,但中南美洲毕竟是有一定程度的天主教文化传
: 统和底蕴的,出了中南美洲,neocon理论的实践基本上是完全失败。最早在学术界批评
: neocon理论的是2003年出版,耶鲁法学院教授Amy Chua所写的《World on Fire》。这
: 本书奠定了Amy Chua的学术地位,也使美国的政治思想界逐渐抛弃neocon的理论。虽然
: Amy Chua自认是自由派,但我认为Trump的思维至少间接受到Amy Chua的影响。其实到
: 了Obama主政的后期,美国的政策已经逐渐离开neocon的路线,到了Trump竞选期间公开
: 提出不再在第三世界搞neocon的nation building,而把对外关系专注在美国优先和大
: 国博弈上,这已经是把抛弃neocon理论的大旗高举出来了。客观环境上,美国达到能源
: ...................

g
ghnc

没错啊,塔利班不是外敌

【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 看看美國無能左逼的嘴臉:
: 阿富汗安全部队有能力充分战斗和保卫他们的国家……”——参谋长联席会议主席马克
: ·米利上将,2021年7月21日
: neocon

r
ridgwaymj

客观上的确有战斗力,但是不想打了。

【在 menyaihan(myh)的大作中提到:】
:看看美國無能左逼的嘴臉:
:阿富汗安全部队有能力充分战斗和保卫他们的国家……”——参谋长联席会议主席马克·米利上将,2021年7月21日

l
laoselang

和当年国民党一样

国民党因为经历了抗日战争打了8年,早就不想打了

tg则是养精蓄锐,正在兴头上

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 客观上的确有战斗力,但是不想打了。
: :看看美國無能左逼的嘴臉:
: :阿富汗安全部队有能力充分战斗和保卫他们的国家……”——参谋长联席
: 会议主席马克·米利上将,2021年7月21日

d
dlc

美国终于放弃了那套左臂天下大同的理论

可喜可贺
b
boyou002


吃屎货你搞笑呢?

美国只会越来越左,你个瘪三想多了,LOL

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 美国终于放弃了那套左臂天下大同的理论
: 可喜可贺

C
CokeCoke

这个Amy是那个虎妈吗?

【 在 youmini (kala) 的大作中提到: 】
: Neocon指的是新保守主义,在Reagan的时代是美国对外的主流指导理论。这理论说只要
: 美国向第三世界输出选举制度和市场经济,就能够世界太平。To its credit,
neocon
: 的理论在中南美洲是有一定程度的成功,但中南美洲毕竟是有一定程度的天主教文化传
: 统和底蕴的,出了中南美洲,neocon理论的实践基本上是完全失败。最早在学术界批评
: neocon理论的是2003年出版,耶鲁法学院教授Amy Chua所写的《World on Fire》。这
: 本书奠定了Amy Chua的学术地位,也使美国的政治思想界逐渐抛弃neocon的理论。虽然
: Amy Chua自认是自由派,但我认为Trump的思维至少间接受到Amy Chua的影响。其实到
: 了Obama主政的后期,美国的政策已经逐渐离开neocon的路线,到了Trump竞选期间公开
: 提出不再在第三世界搞neocon的nation building,而把对外关系专注在美国优先和大
: 国博弈上,这已经是把抛弃neocon理论的大旗高举出来了。客观环境上,美国达到能源
: ...................

I
IrisYuan

是的

【 在 CokeCoke (nicedrink) 的大作中提到: 】
: 这个Amy是那个虎妈吗?
: neocon

o
onflow

伪军天生就缺少道义和精神上的支持。当主子抛弃他们以后,他们是毫无战斗意志的,不管你给他什么武器和训练。
美国最搞笑的是估计可以撑一年。如果我是政府军我为什么要撑一年?为什么不现在就投降还能保一条命?
O
OAOTOC

谢谢楼主普及。我立刻去下载了虎妈的大作。

我对新保很好奇。他们自己似乎并不完全信奉选举制度和市场经济,还时常批判基于自由市场的新自由主义,但他们在外交政策上却如此粗鲁推行这样政治、经济、文化,不惜屡屡动武。他们自己不分裂吗?

【 在 youmini (kala) 的大作中提到: 】
: Neocon指的是新保守主义,在Reagan的时代是美国对外的主流指导理论。这理论说只要
: 美国向第三世界输出选举制度和市场经济,就能够世界太平。To its credit,
neocon
: 的理论在中南美洲是有一定程度的成功,但中南美洲毕竟是有一定程度的天主教文化传
: 统和底蕴的,出了中南美洲,neocon理论的实践基本上是完全失败。最早在学术界批评
: neocon理论的是2003年出版,耶鲁法学院教授Amy Chua所写的《World on Fire》。这
: 本书奠定了Amy Chua的学术地位,也使美国的政治思想界逐渐抛弃neocon的理论。虽然
: Amy Chua自认是自由派,但我认为Trump的思维至少间接受到Amy Chua的影响。其实到
: 了Obama主政的后期,美国的政策已经逐渐离开neocon的路线,到了Trump竞选期间公开
: 提出不再在第三世界搞neocon的nation building,而把对外关系专注在美国优先和大
: 国博弈上,这已经是把抛弃neocon理论的大旗高举出来了。客观环境上,美国达到能源
: ...................

i
insect9

Neocon支持市场经济和自由贸易。

【 在 OAOTOC 的大作中提到: 】
:
:谢谢楼主普及。我立刻去下载了虎妈的大作。
:
:我对新保很好奇。他们自己似乎并不完全信奉选举制度和市场经济,还时常批判基于
自由市场的新自由主义,但他们在外交政策上却如此粗鲁推行这样政治、经济、文化,不惜屡屡动武。他们自己不分裂吗?
:
:【 在 youmini (kala) 的大作中提到: 】
:: Neocon指的是新保守主义,在Reagan的时代是美国对外的主流指导理论。这理论说
只要
:: 美国向第三世界输出选举制度和市场经济,就能够世界太平。To its credit,
:neocon
:: 的理论在中南美洲是有一定程度的成功,但中南美洲毕竟是有一定程度的天主教文
化传
:: 统和底蕴的,出了中南美洲,neocon理论的实践基本上是完全失败。最早在学术界
批评
:: neocon理论的是2003年出版,耶鲁法学院教授Amy Chua所写的《World on Fire》。这

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han6

除非美军在阿富汗认真殖民三百年,否则一旦撤走,政府必定倒台。
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affineV

新自保是一体的. 里根捡了个大便宜. 虎妈就是个货真价实的装逼.

新自保的目的是诱导蚁民从民族国家过度到公民社会. 怎么会过时呢?
O
OAOTOC

我看了一下维基,新保的确是一体的。但是你为什么说新保的目的是要诱导民族国家过渡到公民社会呢?是说他们认为一旦在各个民族国家实现自由市场和选举制度就能保证全球自由市场从而弱化原有的国家机制?
【 在 affineV () 的大作中提到: 】
: 新自保是一体的. 里根捡了个大便宜. 虎妈就是个货真价实的装逼.
: 新自保的目的是诱导蚁民从民族国家过度到公民社会. 怎么会过时呢?

a
affineV


民族国家是近代的社会结构,是为了适应工业化的需求而产生的. 光荣革命君主立宪制
应运而生. 光税收法制化这一项就减少了无穷的官民暴力,极大地提高了国民经济的运作效率.

中国的情况是这样的. 清朝没有民族国家的概念,武昌起义以后下台了. 五四们打倒孔
家店引进科学民主驱鞑靼没有民族国家的思想五族共和不情愿. 民国史语所搞反推,想
从祖上文化那儿找出路,要找的没找着,结果倒是让人吃惊. 有一堆资料都放那儿几十年,没人敢整理,大家避实就虚忙别的去了. 大陆的民族国家的实践是在苏联的帮助下实施的,台湾是美国看管的.

民族国家不适应后工业化的全球化,这就是新自保产生的的现实. 现在的理论是公民社
会.
h
hlht

Blinken:"It's not going to happen just from Friday to Monday" in July
comments

【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 看看美國無能左逼的嘴臉:
: 阿富汗安全部队有能力充分战斗和保卫他们的国家……”——参谋长联席会议主席马克
: ·米利上将,2021年7月21日
: neocon

O
OAOTOC

公民社会理论是怎么支持全球化的?现实的问题比如税收等等怎么解决?
【 在 affineV () 的大作中提到: 】
: 民族国家是近代的社会结构,是为了适应工业化的需求而产生的. 光荣革命君主立宪制
: 应运而生. 光税收法制化这一项就减少了无穷的官民暴力,极大地提高了国民经济的运
: 作效率.
: 中国的情况是这样的. 清朝没有民族国家的概念,武昌起义以后下台了. 五四们打倒孔
: 家店引进科学民主驱鞑靼没有民族国家的思想五族共和不情愿. 民国史语所搞反推,想
: 从祖上文化那儿找出路,要找的没找着,结果倒是让人吃惊. 有一堆资料都放那儿几十年
: ,没人敢整理,大家避实就虚忙别的去了. 大陆的民族国家的实践是在苏联的帮助下实施
: 的,台湾是美国看管的.
: 民族国家不适应后工业化的全球化,这就是新自保产生的的现实. 现在的理论是公民社
: 会.

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affineV


公民社会的理论研究是八十年代后期开始的,电子币九十年代后期. 炒电子币的群体
是先行者. 一旦实施税收更高效.

a
affineV

需要骂政府低效,无能,邪恶,要彻底私有化. 中外媒体上经常有这种言论.

英国把自己先卖掉了. 银行界就去冒险,白灵,皇家苏格兰, ...

赚钱无国界,你家的大门大开,让搞全球化的进来拿东呀.
O
OAOTOC

我也觉得超越民族国家是可行的。以前理论认为西方的民族国家始于由报刊媒体虚构出来的并基于地理语言文化的想象共同体。现在网络媒体已经脱离了地域限制,人跟人之间的联系和社群形态也跟国家这个概念日益疏离,需要另外一个概念来定义社群关系。

好奇这个公民社会里,谁来收税,如何重新分配。关于公民社会,有什么书籍可以推荐吗?

【 在 affineV () 的大作中提到: 】
: 公民社会的理论研究是八十年代后期开始的,电子币九十年代后期. 炒电子币的群体
: 是先行者. 一旦实施税收更高效.
:

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affineV

你担心没有收钱的? 看来科学比哲学低一档次.
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insect9

不存在财富重分配机制的话,超越民族国家是可行的。

【 在 OAOTOC 的大作中提到: 】
:
:我也觉得超越民族国家是可行的。以前理论认为西方的民族国家始于由报刊媒体虚构
出来的并基于地理语言文化的想象共同体。现在网络媒体已经脱离了地域限制,人跟人之间的联系和社群形态也跟国家这个概念日益疏离,需要另外一个概念来定义社群关系。
:
:好奇这个公民社会里,谁来收税,如何重新分配。关于公民社会,有什么书籍可以推
荐吗?
:
:【 在 affineV () 的大作中提到: 】
:: 公民社会的理论研究是八十年代后期开始的,电子币九十年代后期. 炒电子币的群体:: 是先行者. 一旦实施税收更高效.
::
:
:
:

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OAOTOC

问题是,社会财富毕竟需要重新分配。公民社会理论总不能忽视这个问题吧。超越民族国家的公民社会到底要怎么解决财富再分配问题?
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 不存在财富重分配机制的话,超越民族国家是可行的。
: :
: :我也觉得超越民族国家是可行的。以前理论认为西方的民族国家始于由报刊媒体虚构
: 出来的并基于地理语言文化的想象共同体。现在网络媒体已经脱离了地域限制,人跟人
: 之间的联系和社群形态也跟国家这个概念日益疏离,需要另外一个概念来定义社群关系。
: :
: :好奇这个公民社会里,谁来收税,如何重新分配。关于公民社会,有什么书籍可以推
: 荐吗?
: :
: :【 在 affineV () 的大作中提到: 】
: ...................

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insect9

犹太作为统治阶级,其他人都是平等的无产阶级,通过政治正确让屁民互斗,大家都不能骂犹太,问题就解决了。

世界大同 == 共产主义 == 普遍贫穷

这样就没有财富再分配的问题了。

【 在 OAOTOC 的大作中提到: 】
:
:问题是,社会财富毕竟需要重新分配。公民社会理论总不能忽视这个问题吧。超越民
族国家的公民社会到底要怎么解决财富再分配问题?
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 不存在财富重分配机制的话,超越民族国家是可行的。
:: :
:: :我也觉得超越民族国家是可行的。以前理论认为西方的民族国家始于由报刊媒体虚构
:: 出来的并基于地理语言文化的想象共同体。现在网络媒体已经脱离了地域限制,人
跟人
:: 之间的联系和社群形态也跟国家这个概念日益疏离,需要另外一个概念来定义社群
关系。
:: :
:: :好奇这个公民社会里,谁来收税,如何重新分配。关于公民社会,有什么书籍可以推
:: 荐吗?
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