美军F35失败的原因是设计思想落后

B
BigKings
楼主 (未名空间)

2003年的时候共军还是个屁,中国的军事力量在美军眼里跟伊拉克,阿富汗没多少区别,所以美军需要的是一架“干预型”的作战飞机,把航空母舰开到台湾海峡,F35从那
里起飞就能轰炸上海了。同期的濒海舰,DDG1000基本都是这个思路。

但这20年共军的发展实在太快了,F35竞标结束10年后共军已经有了1000公里范围的区
域拒止能力,还隐晦的说我有打航母的弹道导弹--虽然大家都认为这是个屁。那一年
F35才首飞。

本来F35的命运应该跟DDG1000,滨海战舰一样,无奈F35烧的钱实在太多了,这是人类历史上烧钱最多的军事项目,比秦始皇的长城还多,事到今天你嗲地进也不是,退也不是,各大航母还是以老掉牙的F-18为主力。

钱花到这份上总得有个交代,这时候蔡姐姐就跳了出来,伪博士能当真博士用,为啥
F35不行?于是台湾1450开始出征了
a
allienpig

扯鸡吧蛋
F35设计思想非常先进。。。

说实话
你根本不都知道f35背后代表的是什么战术思想。十几年前还是20年前美国人就提出了
网络一体战。 多机传感器融合 这些在f35上都做到了。

d
dinassor

尼玛你还不如说f22设计落后,就打算在欧洲和毛子干,没想到我憋起来了 LOL

f35设计太先进,我憋能copy的都copy了,

【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 2003年的时候共军还是个屁,中国的军事力量在美军眼里跟伊拉克,阿富汗没多少区别
: ,所以美军需要的是一架“干预型”的作战飞机,把航空母舰开到台湾海峡,F35从那
: 里起飞就能轰炸上海了。同期的濒海舰,DDG1000基本都是这个思路。
:
: 但这20年共军的发展实在太快了,F35竞标结束10年后共军已经有了1000公里范围的区
: 域拒止能力,还隐晦的说我有打航母的弹道导弹--虽然大家都认为这是个屁。那一年: F35才首飞。
:
: 本来F35的命运应该跟DDG1000,滨海战舰一样,无奈F35烧的钱实在太多了,这是人类历
: 史上烧钱最多的军事项目,比秦始皇的长城还多,事到今天你嗲地进也不是,退也不是
: ,各大航母还是以老掉牙的F-18为主力。
:
: 钱花到这份上总得有个交代,这时候蔡姐姐就跳了出来,伪博士能当真博士用,为啥: F35不行?于是台湾1450开始出征了
a
allienpig

F35带来的新时代的玩法
无人隐身僚机
多机传感器融合 这些带来的战术优势太大了。

【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】

: 尼玛你还不如说f22设计落后,就打算在欧洲和毛子干,没想到我憋起来了 LOL

: f35设计太先进,我憋能copy的都copy了,

l
lsunspot

好莱坞拍了没?笑劈了

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: F35带来的新时代的玩法
: 无人隐身僚机
: 多机传感器融合 这些带来的战术优势太大了。
:
:
:
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: 【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 尼玛你还不如说f22设计落后,就打算在欧洲和毛子干,没想到我憋起来了 LOL
: : f35设计太先进,我憋能copy的都copy了,
d
dinassor

dsi进气,头盔火控飞一体,机身传感器都让憋学去了,就是发动机差些。不过f35是大函道比发动机,推力大,加速慢,作为战斗轰炸机够了

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: F35带来的新时代的玩法
: 无人隐身僚机
: 多机传感器融合 这些带来的战术优势太大了。
:
:
:
:
: 【 在 dinassor(牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 尼玛你还不如说f22设计落后,就打算在欧洲和毛子干,没想到我憋起来了 LOL
: : f35设计太先进,我憋能copy的都copy了,
V
VladPutin

先进个几把,整个系统完全依靠卫星,而卫星全部在土鳖和鹅毛的打击范围内。。。这么傻逼的思想猪听了都脸红。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 扯鸡吧蛋
: F35设计思想非常先进。。。
: 说实话
: 你根本不都知道f35背后代表的是什么战术思想。十几年前还是20年前美国人就提出了
: 网络一体战。 多机传感器融合 这些在f35上都做到了。

a
allienpig

你这种军盲就别扯淡了。

每一代战机背后都是不同的战术思想 和与之而来的设计要求。
一代战机就是喷气式高亚音速。原因就是螺旋桨飞机飞不了那么快
二代就是追求超音速 越快越好。空战吗 我快你就追不上 干瞪眼。
三代不那么追求高速 追求机动性 就是所谓能量优势。 因为飞的再快也没导弹快, 但导弹能量有限 拐几个弯就没能量了。 所以三代追求能量机动性。
四代 就是隐身。 因为导弹的进步 靠拐弯甩导弹没戏了。
五代 就是制信息权, 传感器信息过载 瓶颈在信息处理能力。 什么多机传感器融合, 无人撩机这些。 让预警机功能去中心化了。 人家可以自己自组网了。

【 在 lsunspot(小手) 的大作中提到: 】
<br>: 好莱坞拍了没?笑劈了
<br>

a
allienpig

你们这些军盲屁都不懂
就是看点自媒体瞎high。。。

中国空军根本就没提出过什么划时代的战术思想, 靠什么指导设计飞机???

就是中国人不明白 空战中哪些优势是最重要的, 是设计飞机中最看重的。

所做是无非是抄美国, 又因为信息不全 抄的都是三脚猫功夫而已。。。

【 在 VladPutin(Trump's
f
finite

设计过于先进了吧

陆海空各种先进要求集中到一起,很难达到完美倒是不假

【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 2003年的时候共军还是个屁,中国的军事力量在美军眼里跟伊拉克,阿富汗没多少区别
: ,所以美军需要的是一架“干预型”的作战飞机,把航空母舰开到台湾海峡,F35从那
: 里起飞就能轰炸上海了。同期的濒海舰,DDG1000基本都是这个思路。
: 但这20年共军的发展实在太快了,F35竞标结束10年后共军已经有了1000公里范围的区
: 域拒止能力,还隐晦的说我有打航母的弹道导弹--虽然大家都认为这是个屁。那一年: F35才首飞。
: 本来F35的命运应该跟DDG1000,滨海战舰一样,无奈F35烧的钱实在太多了,这是人类历
: 史上烧钱最多的军事项目,比秦始皇的长城还多,事到今天你嗲地进也不是,退也不是
: ,各大航母还是以老掉牙的F-18为主力。
: 钱花到这份上总得有个交代,这时候蔡姐姐就跳了出来,伪博士能当真博士用,为啥: ...................

o
orangedot

美帝自己两个国防部长,分别用“一坨X”,F-word形容F-35,怎么到你嘴里成了香饽饽
美帝国防部长都不如你

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你们这些军盲屁都不懂
: 就是看点自媒体瞎high。。。
: 中国空军根本就没提出过什么划时代的战术思想, 靠什么指导设计飞机???
: 就是中国人不明白 空战中哪些优势是最重要的, 是设计飞机中最看重的。
: 所做是无非是抄美国, 又因为信息不全 抄的都是三脚猫功夫而已。。。

a
allienpig

你跟这种人费啥话
人家就相当于拿二代机标准评价三代机。
这三代机飞得没有人家二代机快啊。。。 所以不如二代机好。。。

如果问他: 为啥飞的快就是好呢???
他肯定哑口无言

【 在 finite(螺旋) 的大作中提到: 】

: 设计过于先进了吧

: 陆海空各种先进要求集中到一起,很难达到完美倒是不假

s
shuiya

你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋办?五个有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和对地打打
下手的
把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。
a
allienpig

lol
美国人说的是f35工程项目。。。
说的是这个项目超支。。。
你不会以为国防部长比空军懂飞机吧?
国防部长这种行政官僚就是看开支。。。。

但f35飞机的确是革命性的



【 在 orangedot(明月照大江) 的大作中提到: 】

: 美帝自己两个国防部长,分别用“一坨X”,F-word形容F-35,怎么到你嘴里成
了香饽饽

: 美帝国防部长都不如你

o
orangedot

飞机如果足够好,这个飞机的项目不会被用F-word问候
国防部长会说:“worth every penny”
F-22 被人说过 “worth every penny”,但是后来被另外一个国防部长把生产线砍掉了

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 美国人说的是f35工程项目。。。
: 说的是这个项目超支。。。
: 你不会以为国防部长比空军懂飞机吧?
: 国防部长这种行政官僚就是看开支。。。。
: 但f35飞机的确是革命性的
:
:
: 美帝自己两个国防部长,分别用“一坨X”,F-word形容F-35,怎么到你嘴里成
: 了香饽饽
:
: 美帝国防部长都不如你
: ...................

a
allienpig

F35这种具有多机传感器融合 和无人隐身撩机
可以不依赖预警机。

因为人家每个雷达的信息都能综合在一起被所有人分享 那不就是预警机的功能了吗。
。。

所以煞笔粉红小将们说的j20 打预警机就搞笑啊。 人家设计的时候就考虑到 预警机的弱点, 所以强调多机传感器融合。

【 在 shuiya(shuiya) 的大作中提到: 】

: 你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋办?五个

: 有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和对
地打打

: 下手的

: 把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。

a
allienpig

lol
煞笔粉红觉得保时捷不值那个钱
不如烤肉worth every penny
但是保时捷车比烤肉好

一分钱一分货
十分钱二分货吗
对吧。

【 在 orangedot(明月照大江) 的大作中提到: 】

: 飞机如果足够好,这个飞机的项目不会被用F-word问候

: 国防部长会说:“worth every penny”

: F-22 被人说过 “worth every penny”,但是后来被另外一个国防部长把生产
线砍掉了

o
orangedot

单发小飞机,世界上四款五代机里唯一一款单反飞机,床底下放风筝,飞不了多高去

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: lol
: 煞笔粉红觉得保时捷不值那个钱
: 不如烤肉worth every penny
: 但是保时捷车比烤肉好
: 一分钱一分货
: 十分钱二分货吗
: 对吧。
:
: 飞机如果足够好,这个飞机的项目不会被用F-word问候
:
: 国防部长会说:“worth every penny”
:
: F-22 被人说过 “worth every penny”,但是后来被另外一个国防部长把生产
: ...................

a
allienpig

lol
单发比你双发推力都大。。。

你是不是觉得波音777双发没有波音747四发好???

【 在 orangedot(明月照大江) 的大作中提到: 】

: 单发小飞机,世界上四款五代机里唯一一款单反飞机,床底下放风筝,飞不了多高去

i
insect9

砸雷达是F35的工作。路基雷达能看见有F35的时候,F35的反辐射导弹就可以发射了。
等你地面机场起飞拦截F35的飞机飞过来,F35已经飞回航妈上空等着降落了。

不要一天到晚想着狗斗,当你的机载雷达无法锁定F35的时候,人家为啥要和你狗斗,
你又没威胁。。。。。

【 在 shuiya 的大作中提到: 】
:
:你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋办?五
个有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和对地打打
:下手的
:把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。
:

z
zibao

F35分ABC三型,只有B型算成功,成功在于让英国日本的本来能力有限的航母准航母战
斗力提升一个档次,对美军则影响有限。海军现在还是大黄蜂主力,本该是采购量最大的A型现在被空军大量砍单,转而发展ngad。F35很多理念是非常牛逼的,但是受限于机体平台的能力和使用成本,发展潜力也就这样了。F35到现在还只能外挂格斗弹破坏隐
身,当空优机用跟憋的j10c也没大区别,说白了当初就没把他空优机来设计的,战略一变,有点高不成低不就了

f
finite

主要是可以迅速壮大盟军,盟军可以优质低价大干快上闪电航母

战略意义非常重大,比米军单干强多了

【 在 zibao (友谊花开万里香) 的大作中提到: 】
: F35分ABC三型,只有B型算成功,成功在于让英国日本的本来能力有限的航母准航母战
: 斗力提升一个档次,对美军则影响有限。海军现在还是大黄蜂主力,本该是采购量最大
: 的A型现在被空军大量砍单,转而发展ngad。F35很多理念是非常牛逼的,但是受限于机
: 体平台的能力和使用成本,发展潜力也就这样了。F35到现在还只能外挂格斗弹破坏隐
: 身,当空优机用跟憋的j10c也没大区别,说白了当初就没把他空优机来设计的,战略一
: 变,有点高不成低不就了

w
wadaxiwa

战略意义在于阉割盟国的战斗机研发能力,让美国军火商发大财

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 主要是可以迅速壮大盟军,盟军可以优质低价大干快上闪电航母
: 战略意义非常重大,比米军单干强多了

f
finite

盟国分享米帝最新技术,成长更快吧

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 战略意义在于阉割盟国的战斗机研发能力,让美国军火商发大财

V
VladPutin

中国没有单一的空军海军或者陆军战术,只有区域拒止一个战略,以打卫星,打航母,消灭美国在西太平洋发动有效战争能力。空军海军的假想敌不是美军,而是台湾。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你们这些军盲屁都不懂
: 就是看点自媒体瞎high。。。
: 中国空军根本就没提出过什么划时代的战术思想, 靠什么指导设计飞机???
: 就是中国人不明白 空战中哪些优势是最重要的, 是设计飞机中最看重的。
: 所做是无非是抄美国, 又因为信息不全 抄的都是三脚猫功夫而已。。。

w
wadaxiwa

分享鸡巴的技术

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 盟国分享米帝最新技术,成长更快吧

W
WLion


【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 美帝自己两个国防部长,分别用“一坨X”,F-word形容F-35,怎么到你嘴里成了香
饽饽
: 美帝国防部长都不如你

ha ha ha ha

f
finite

打仗就是操逼?那可以有

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 分享鸡巴的技术

M
Markenzhang

确实,美帝想省钱,用F35替代几种作战飞机。结果弄出一四不象。

【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 2003年的时候共军还是个屁,中国的军事力量在美军眼里跟伊拉克,阿富汗没多少区别
: ,所以美军需要的是一架“干预型”的作战飞机,把航空母舰开到台湾海峡,F35从那
: 里起飞就能轰炸上海了。同期的濒海舰,DDG1000基本都是这个思路。
: 但这20年共军的发展实在太快了,F35竞标结束10年后共军已经有了1000公里范围的区
: 域拒止能力,还隐晦的说我有打航母的弹道导弹--虽然大家都认为这是个屁。那一年: F35才首飞。
: 本来F35的命运应该跟DDG1000,滨海战舰一样,无奈F35烧的钱实在太多了,这是人类历
: 史上烧钱最多的军事项目,比秦始皇的长城还多,事到今天你嗲地进也不是,退也不是
: ,各大航母还是以老掉牙的F-18为主力。
: 钱花到这份上总得有个交代,这时候蔡姐姐就跳了出来,伪博士能当真博士用,为啥: ...................

l
lgw


他们说的项目管理。f-35三个分型,
说白了对美军来说,f35b有点脱裤子放屁,没必要搞。a,c那是杠杠的。

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 美帝自己两个国防部长,分别用“一坨X”,F-word形容F-35,怎么到你嘴里成了香
饽饽
: 美帝国防部长都不如你

l
lgw

哪四不像了,三个分型各有针对。美军抱怨的就是f35b,但现在形势看,35b也挺好。

【 在 Markenzhang (灵琳) 的大作中提到: 】
: 确实,美帝想省钱,用F35替代几种作战飞机。结果弄出一四不象。

P
PBSNPR

鼠食。

五角大楼看了兲朝的J-20后,撂下一句话:“兲朝的飞机设计师连隐形飞机的概念都不知道”。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 你们这些军盲屁都不懂
: 就是看点自媒体瞎high。。。
: 中国空军根本就没提出过什么划时代的战术思想, 靠什么指导设计飞机???
: 就是中国人不明白 空战中哪些优势是最重要的, 是设计飞机中最看重的。
: 所做是无非是抄美国, 又因为信息不全 抄的都是三脚猫功夫而已。。。

B
Barack

无论f35还是j20这类在对方卫星下都没隐身能力。
要过招 更可能是在轨道上 点到为止
谁展示出可以率先把对方卫星敲光的能力 谁就赢了

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 砸雷达是F35的工作。路基雷达能看见有F35的时候,F35的反辐射导弹就可以发射了。
: 等你地面机场起飞拦截F35的飞机飞过来,F35已经飞回航妈上空等着降落了。
: 不要一天到晚想着狗斗,当你的机载雷达无法锁定F35的时候,人家为啥要和你狗斗,
: 你又没威胁。。。。。
: :
: :你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋办?五
: 个有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和对地
打打
: :下手的
: :把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。
: :

L
LGKT

濒海战斗机

c
colon

1000公里是弹道导弹打航母出来之前啊。现在东风26管够,射程5000公里。

【 在 shuiya(shuiya) 的大作中提到: 】

: 你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋办?五个

: 有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和对
地打打

: 下手的

: 把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。

w
wugongpanda

5毛狗不骂F35,我还就真担心其战斗力了。

连5毛都不骂的,说明土鳖真不害怕。 5毛骂出祖宗奶奶生殖器的,那才是让你憋晚上偷偷尿床的。

W
Wagyu

F35摧毁了美国盟友的战机研发能力
这是最大的功劳
s
skybluewei

至少F35不用干洗吧!歼10还要擦澡不能水洗!

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
m
manchester9

放军闲着会出去搞事的。干点粗活消耗点荷尔蒙。
万一上天上掉下来就不好了,要尽量避免

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 至少F35不用干洗吧!歼10还要擦澡不能水洗!
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

h
heiyeye

为啥不搞全无人机群,AI空战

【 在 allienpig(猪 in black) 的大作中提到: 】

: F35带来的新时代的玩法

: 无人隐身僚机

: 多机传感器融合 这些带来的战术优势太大了。

h
heiyeye

我记得越南当年好像美国发射反辐射导弹,越南雷达马上就关机,辐射导弹就找不到目标了

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】

: 砸雷达是F35的工作。路基雷达能看见有F35的时候,F35的反辐射导弹就可以发
射了。

: 等你地面机场起飞拦截F35的飞机飞过来,F35已经飞回航妈上空等着降落了。

: 不要一天到晚想着狗斗,当你的机载雷达无法锁定F35的时候,人家为啥要和你
狗斗,

: 你又没威胁。。。。。

: :

: :你自己都说了1000公里据止能力。人家站2000km,拿战斧砸你机场和雷达你咋
办?五

: 个有一个能突防,你这1000km就是从海岸线往里数的。。。F35就是打预警机和
对地打打

: :下手的

: :把岸基武器扩大到3000km 才真敢说安全。

: :

i
insect9

纯辐射源制导的有这个问题。前段辐射制导,后端惯性制导就好了。

【 在 heiyeye 的大作中提到: 】
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:我记得越南当年好像美国发射反辐射导弹,越南雷达马上就关机,辐射导弹就找不到
目标了
:
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:【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
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:: 砸雷达是F35的工作。路基雷达能看见有F35的时候,F35的反辐射导弹就可以发
:射了。
:
:: 等你地面机场起飞拦截F35的飞机飞过来,F35已经飞回航妈上空等着降落了。
:
:: 不要一天到晚想着狗斗,当你的机载雷达无法锁定F35的时候,人家为啥要和你